Стяжка пола

я не про балкон я про входную дверь

 

Можно пересекать, в проблемных местах делают дополнительную защиту из труб (футляр)

 

Ага и сверху залить см 10 пескобетона и все всмятку.

 

Сделать то можно, а Вам самим понравится постоянно спотыкаться о порог входной двери? Не ну Вы то со временем привыкните, а гости придут? А если еще и выпьют?
На фотках и входные двери высоко задраны.

Да нормальная высота у потолков будет 2,65 - 2,68.
Я сейчас живу в квартире с потолками 2,5 и ничего. И это притом, что рост у меня почти 1,9 Люстры стараюсь покупать плоские, а то сшибаю башкой.

 

Что-то он внутри белый, савсэм бэлий. Не похоже на силовой кабель, в том ведь жилы в разноцветной изоляции обычно.

 

а скажите, можно будет шланг трубы переделать ;)

очень хочется его более гармонично уложить ;) на кухне, в коридоре и ванной... сделать его немного длиннее и более так узорно положить...

 

А слаботочка может быть? Для снятия показаний с приборов учета тепла, воды

 

Толстоват будет.

 

Хотя судя по местоположению этого кабеля, во всех квартирах там обычно размещается радиоточка. Кстати, какова толщина этого порога (на кухне) в монолитах?

 

Вряд ли это электрический кабель. Разводка до щитка.

Без пересеканий никак не получится, просто в местах пересечек должно быть выдержено определенное расстояние в свету. Так вот, впритык точно нельзя

Начинаю жалеть что не взял ДСКшную типовуху

 

Ди&Ма о чем жалеете, не очень понятно. Неужели всю радость от покупки омрачает тот факт, что в паре мест пересекаются кабели и трубы? Почему впритык нельзя? Трубы рехау - вечные, если их топором не рубить. Кабели Ввгнг - срок нормальной эксплуатации 30 лет.. а на самом деле и больше. И то и другое в гофре... Не пойму, что пугает?

 

Существует много технологий устройства стяжки пола.

У всех есть свои «+» и «-».

Главное, что бы соседи сверху Вас не забыли сделать звукоизоляцию пола.

1. Если будут насыпные полы по технологии Кнауф - то Вы это получите автоматически.

2. Если будут специализированные наливные полы на разделительном слое выполненном, ну допустим с применением Шуманет 100 + проклейка швов, или на праймере внахлёст 20 см.
Под пункты 1 и 2 достаточно сделать обмазочную гидроизоляцию пола по углам и/или плоскостям совмещения конструкции дома.
3. Если будет стяжка пола из пескобетона (фу, какая гадость), всё равно она потрескаются, отслоится от бетонного пола и будут бухтеть/пылить всё оставшуюся жизнь + скорее всего перегруз на конструкции дома. Вот под такую " стяжку" нужно делать сплошную, наплавляемую гидроизоляцию, ибо этот «пескобетонный замес» в себе воду вообще не держит + набирает прочностные характеристики 28 суток и т.д., а всё это время эта избыточная и ОЧЕНЬ ОБИЛЬНАЯ влага активно поглощается бетонными перекрытиями (конструкциями) здания, а потом, когда плита будет высыхать – то это происходит не равномерно и с большой вероятность могут появиться трещины. В блочных домах на потолке под Вашим, свежезалитым полом из мерзкого пескобетона, с большой долей вероятности, появятся нитевидные трещины примерно с шагом/сеткой метр на метр, а в монолитных конструкциях в хаотичном порядке. Как следствие, Вы будете иметь "душные беседы" со своими соседями снизу, вплоть до судебных разбирательств. Полы из пескобетона, более менее нормально лежат если их толщина от 7 и более сантиметров + фиброволокно + вязка арматуры диаметром не менее 8 мм с шагом 25 см и усилением картами в зонах повышенной нагрузки (тёплые полы, дверные проходы и т.д.)

На дворе 21 век. Кто экономит крохами – тот проё…..т ворохами. Не экономьте на себе.

Выбирайте современные, технологичные способы устройства стяжки пола.

Заботьтесь о своих соседях снизу, тем более, что Вы обязаны это сделать по закону.

И будет всем счастье.

 

Я не согласен. В монолитах толщина пола очень большая Вы предлогаете еще одну плиту залить наливеым полом. Я буду делать керамзит сетка бескобетон а потом наливной пол.

 

Простите, не понял с чем Вы не согласны? Вы выбрали самый недорогой вариант. Насколько я понял, без свукоизоляции. Это не очень хорошо и для Вас и ОЧЕНЬ ПЛОХО для соседей.

Я написал тезисные характеристики, «+» и «-» возможных вариантов стяжки пола.

Про какой пункт Вы пишите?

Если Вы про пункт №3, в части «Полы из пескобетона, более менее нормально лежат если их толщина от 7 и более сантиметров + фиброволокно + вязка арматуры диаметром не менее 8 мм с шагом 25 см и усилением картами в зонах повышенной нагрузки» - то я написал, что если пескобетон залить слоем тоньше, чем 7 см, да еще и «разбавить» облегчить его керамзитом – то он потрескается и отслоиться от бетонного основания с ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ вероятность. Даже у специализированных наливных полов есть градация, ну допустим от 0 до 3 мм. – это самовыравнивающиеся наливные полы (необходимо разгонять ёжиком). От 0 до 6 см., или от 3 до 10 см. Бывают другие параметры. У стяжек из пескобетона минимальная (рекомендуемая) толщина, при которой будут достигнуты необходимые прочностные характеристики ( с учётом армирования) = от 7 см. Т.е. пескобетоном не рекомендуется заливать стяжки, ну допустим от 2 см до 12 см., ибо всё потрескается. (ИМХО). Если бы я мог разместить тут прямые ссылки на другой форум ( с Лукинской) - то там есть несколько человек, у которых демонтировали пескобетонные стяжки и заливали нормальные, из современных материалов на разделительном слое, со звукоизоляцией.

Общая толщина стяжки задана не моим и/или Ваши желанием, а тем, насколько пол в квартире ниже уровня пола в коридоре. Ваше чистовое покрытие (ламинат, доска, плитка) должны находиться на одном уровне с уровне с полом в общем коридоре. Это необходимо для того, что бы ни «вывихнуть ногу», т.е. обусловлено моторикой человека.

Если Я Вас не правильно понял и у Вас есть вопросы – то Вы всегда можете позвонить мне, и я с удовольствием поясню, что я имею в виду, ибо не всегда, получается ( есть время), чётко написать/выразить мысль в полном объёме.

 

3 пункт . Пескобетон где. Если берем примерно в монолите как установлены двери входные 15см примерно +/- . 1,2, пункт не очень подходит оченьдорого. Керамзит дешево и звук поглощает нормально.

 

Пояснил

 

А действительно, Константин, какой вариант для монолита с перепадом в 15 см оптимален? И какой вариант пола предложить/оплатить соседу сверху если он не идет на диалог, а жить хочется в покое?

 

Мне кажется, что надо сделать так:
1. Поговорить в Вашей управляющей компании и узнать, нет ли проектного решения по стяжке пола?, и насколько правомерно намерение соседа с верху не делать звукоизоляцию. Мне кажется, что его действия не правомерны, ибо во многих объектах, где управляющая компания действительно контролирует процесс произведения ремонтно-отделочных работ необходимо сдавать их строительному контролю все этапы скрытых работ, в том числе и стяжку пола, причём поэтапно. Сначала они приходят и принимают звукоизоляцию, потом трассы 200V? Водоснабжение, кондиционирование и только потом можно обустраивать дальше.
2. Если в У.К. все отморозятся – то дать соседу сверху денег ну хотя бы на шуманет 100 с заводом на стены на 15 см и проклейкой швов армированным скотчем. Потом пусть делает что хочет. Все швы и/или подозрительные места промазать обмазочной гидроизоляцией.

Переходим к стяжке пола на своём этаже. 15 см. что-то многовато. Обычно не более 10, ну 12. Один раз только встречал 17 см, да и то не по всей квартире, а в перепаде полов в эркере.
Очерёдность работ:
1. Подметаем квартиру.
2.Выполняем трассировку проводов 220V, слаботочку, водоснабжение (штробим стены и т.д). Производим опрессовку H2O.
3.Замоноличиваем все штробы на высоту 20 см от пола.
4.Всё обеспыливаем строительным пылесосом.
5.Наносим грунтовку глубокого проникновения.
6.Обмазочной гидроизоляцией проходим все стыки и/или видимые дефекты бетонных конструкций, места штробления. Не жадничаем и наносим нормальный слой, в идеале за 2-3 прохода. Мокрые зоны обустраиваем в части гидроизоляции по проекту. В идеале, если позволяют средства, пройтись обмазочной гидроизоляцией по всей плоскости полов.
7.Клеим на стены вдоль плиты пола демпферную ленту. Целесообразно сразу разделить ею площади более 40 м2 и/или помещения с потенциально разной температурой эксплуатации, например очень солнечная комната с работающим (в бедующем) кондиционером и холл. Потом нарезать стяжку и заполнять резы герметиком будет опасно для коммуникаций и явно сложнее.
8.Лазерным построителем отбываем верхнюю (0) точку стяжки пола по всей квартире.
9. Отступает от неё вниз минимум 4, лучше 5 см и по всей квартире выставляем маяки (М10).
10. В сухих зонах заливаем первый слой UBO от Кнауф. Если стяжка реально толстая – то не более 10 см за один раз с промежуточным высыханием первого слоя. Это будет не силовой а промежуточный звуко/тепло/»вибро» изоляционный слой.
11. В мокрых зонах, перед пунктом «8», если стяжка пола получается толстая – то для экономии наливного пола можно вначале сделать песчаную подушку с керамзитом (мах 10 см.) с тромбованием вибро-плитой. Потом поверх песчаной подушки укладываем шуманет 100 с нахлёстом 20 см., с проклейкой «зоны нахлёста» на праймер и заводом на стены в зависимости от «0» отметки стядки в пункте 7.
12. После полного высыхания первого слоя в сухих и мокрых зонах выставляем маяки на уровень согласно пункту «7» и заливаем финишный, силовой слой. В мокрых зонах заливаем специализированные наливные полы, например Ветонит 5000 с добавлением металлизированного фиброволокна. В сухих зонах Основит Т45.
13. Если проектом предусмотрены тёплые полы 220V – то пункт «12» делится на два этапа. В зонах с тёплыми полами вначале заливается первый слой толщиной на маяк (М10). Потом раскатывается фольга на клеевом основании. Потом укладываются маты тёплых полов, делаются закладные под датчики t. Раскладка зарисовывается и/или фотографируется. Потом в зонах тёплых полов маяки (М10) выставляются ещё раз, под «0» уровень. Опоры маяков не должны находить на раскладку матов тёплого пола. И заливается оставшийся слой. Финишный слой заливается с учётом толщин финишных отделочных материалов и плоскостей их совмещения.
14. Перед укладкой финишного покрытия уровень полов проверяется V образным лазерным построителем плоскостей и/или максимально длинным, новым правилом без уровня. Тонкий край правила прикладывается к плоскости пола и смотрится на просвет. Для укладки керамических покрытий под гребёнку проверка уровня пола не требуется.

Грунтовочные и прочие технологические мероприятия, сроки, применяемые материалы указаны тезисно и могут существенно меняться в зависимости от проектных решений, поставленных задач и бюджета.[/B]

 

С нумерацией пунктов что-то не то. И еще, по слоям с указаниям толщины получить бы общую картину.

 

Странно, у меня всё сходится.

Первые пункты про "соседа" и совесть.

Вторые пункты про стяжку на своём этаже в своей квартире.

Толщина финишного, силового пола указана в пункте "9": от 4 до 5 см.
Толщина промежуточного, не силового слоя, который выполняет функционал звуко/теплоизоляции, мне не известна, т.к. я не промерял именно Вашу картиру. Этот слой заливается по "фактическому перепаду полов"
Толщина Шуманета 100, обмазочной и/или наплавляемой гидроизоляции = Яндекс рулит.
Толщина песчаной подушки Песчаная подушка.

ОБЩАЯ толщина зависит от "перепада" пола "вниз" от уровня пола в общем коридоре и/или от конкретных особеностей объекта. Нет универсального ответа. Есть минимальные, рекомендуемые значения:
1. Тольщина стяжки UBO = min 4 см.
2. Тольщина силовой стяжки = min 4 см.
Итого стяжка: min 8 см.
В эти см. вам необходимо еще уместить все коммуникации, тёплые полы и т.д
3. Чистовой материал: Плитка+ клей, как правило 1,5 см. Ламинат + подложка 1,2 см.
Итого стяжка + чистовая отделка: 4+4+1,5= 9,5 ПРИМЕРНО, тольщины чистовых материалов могут быть чуть-чуть другими!

Поймите, в каждом деле есть много нюансов, которые зависят от многих факторов. Уверяю Вас, что для строителей, которые есть на этом форуме в моём посте всё понятно.

Это тезисное, достаточно подробное руководство к действию, а не 100%, и тем более не УНИВЕРСАЛЬНАЯ инструкция.