К вопросу о трассе СБВ и возможных действий. Итоги публичных слушаний, прошедших 5 марта.

Тема в разделе "2015", создана пользователем paulo, 3 мар 2015.

?

Поддерживаете ли вы строительство трассы СБВ в текущем варианте (около 1 и 4 фазы).

Голосование закрыто 22 сен 2015.
  1. Да, в любом виде.

    5,1%
  2. Да, в случае исключения транзита грузового транспорта и/или ограничения числа полос.

    23,0%
  3. Да, в случае ее прохождения по любым альтернативным маршрутам.

    21,7%
  4. Нет, в любом виде.

    50,2%
Статус темы:
Закрыта.
  1. tutitam

    tutitam Почетный житель

    Регистрация:
    26 ноя 2012
    Сообщения:
    6.929
    Симпатии:
    743
    Временного выезда в проектах нет, а он есть. :8: И будет ещё много лет, по крайней мере, до завершения строительства метро. В случае прокладки трассы по имеющейся планировке: во время строительства - проход и проезд в НП закрыт, после открытия трассы - проезд в НП через Мичуринец.

    По поводу выездов, кстати, застройщик сразу говорил, что ждёт решения города. Как город скажет - так и будет. Может продление Лукинской в ПБ организовать, может два выезда на Федосьино - это всё возможно физически.
     
    Последнее редактирование: 20 мар 2015
  2. Военный

    Военный Почетный житель

    Регистрация:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    1.319
    Симпатии:
    138
    Адрес:
    АА2
    СНиП, СНиП. На любую дорогу нужен проект. Особенно, на дорогу которая будет связывать районы. Пока такого проекта не будет - не будет и дороги.
    Но, даже если вдруг решат сделать общую дорогу между нашими районам (во что очень слабо верится, вон в СП нет нормальной дороги со Внуково, а это практически один район), то далеко не факт, что она будет через Федосьино. Сделают паралельно боровке (как тут любят говорить - дублер), или в объезд гимназии с выходом на Лукинку. Т.е. даже с учетом СНиП не факт что будет именно та дорога, которая позволит нормально ходить из ПБ в НП и наоборот. Т.е. ваш СНиП - это только на стадии хотелки. А хотелок может быть много. Завтра выйдут жители НП и скажут - не хотим общую дорогу с ПБ - и всё, никакой СНиП не поможет. Поймите - какой-то за уши притянутый пункт в СНиП совсем не значит, что будет дорога между районами и уж тем более не значит что она будет на месте Федосьино.
    Как будет проект дороги - так и можно будет говорить о самой дороге. Пока всё на уровне даже не слухов, а желаний.
     
  3. 2grossus

    2grossus Старожил

    Регистрация:
    10 мар 2013
    Сообщения:
    681
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    3
    уже лучше..

    выше я просил Вас делать ничем не подкрепленное утверждение, что СБВ==связь НП-ПБ.. Насколько я помню, Вы сами говорили, что для Вас это единственный плюс трассы СБВ, а поскольку утверждениеСБВ==связь НП-ПБ.. ложно и ничем не подкреплено, то Вы лишаетесь единственного для Вас плюса от СБВ....а минусов то сколько,а??
     
  4. Военный

    Военный Почетный житель

    Регистрация:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    1.319
    Симпатии:
    138
    Адрес:
    АА2
    Временный выезд будет много лет. Мы тут обсуждаем трассу, которая будет в более далекой перспективе, чем открытие метро, как свершившийся факт. При этом, тразитной она станет ещё намного позже, судя по заседанию депутатов, участок от Мичуринца до Внуковской эстакады продлят намного позже. Но, я так и говорю - когда закроют временный выезд. Пока что нет информации что его могут оставить. Я вообще боюсь, что абсолют откроет запланированный выезд на боровку в районе заправки "Трасса" и как следствие закроет этот временный.
    Застройщик ждёт не решения города а трассировки трассы. О том, что готов делать дорогу с Переделкино вообще в первый раз слышу, может пропустил чего, где глянуть?
     
  5. Военный

    Военный Почетный житель

    Регистрация:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    1.319
    Симпатии:
    138
    Адрес:
    АА2
    СБВ == связь НП ПБ не ложно. С чего вы взяли? Утверждение подкреплено предварительной схемой, где всё указано, вы сами сказали что депутаты за неё проголосовали.
     
  6. 2grossus

    2grossus Старожил

    Регистрация:
    10 мар 2013
    Сообщения:
    681
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    3
    Ложно однозначное утверждение, что СБВ == связь НП ПБ . Это называется - демагогия - намеренное нарушение логики, при сохранении внешней логичности.
     
  7. Военный

    Военный Почетный житель

    Регистрация:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    1.319
    Симпатии:
    138
    Адрес:
    АА2
    Так давайте не будем разводить демагогию и оставим только факты?

    Если не будет трассы и уберут временный въезд - то добраться до Переделкино можно будет только через боровку (гляньте, кстати, какая там сейчас пробка) [​IMG]

    Если будет трасса - то можно будет попасть пешком через пешеходные наземные переходы со светофорами, либо на машине не выезжая на боровку.

    Опровергните эти высказывания пожалуйста. Если опять приводите в пример СНиП - то покажите где именно будет дорога согласно этому СНиП.
     
  8. 2grossus

    2grossus Старожил

    Регистрация:
    10 мар 2013
    Сообщения:
    681
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    3
    выкиньте из приведенных утверждений слово трасса (оно Вам закрывает все остальное) и замените его проектом планировки - все станет правильно. А в проекте планировки на РАВНЫХ находятся СБВ и обычные межрайонные дороги для связи НП-ПБ, имею право на жизнь, согласно СНиП на проектирование. При этом наличие трассы СБВ ну совсем не обязательно, даже вредно.
     
    Последнее редактирование: 20 мар 2015
  9. Военный

    Военный Почетный житель

    Регистрация:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    1.319
    Симпатии:
    138
    Адрес:
    АА2
    Ок. Есть проект планировки объекта.
    Итак, без этого объекта связанности не будет, с этим объектом связанность будет. Это выяснили.

    Теперь уточним, что же за объект такой, на который есть проект планировки. А это как раз та самая трасса СБВ, в частности наш участок районная улица.
    А отсюда вывод - СБВ свяжет наши районы.

    Или у вас есть сведения, что есть какой-то другой проект планировки объекта, который не СБВ но который связывает наши районы?
     
  10. dmtgrs

    dmtgrs Коренной житель

    Регистрация:
    4 мар 2015
    Сообщения:
    228
    Симпатии:
    11
    где вы в проекте увидели слово "трасса"? У вас там улица будет строиться.

    "На участке от*платформы Мичуринец Киевского направления дороги с учетом проектируемой станции Московского метрополитена «Рассказовка» до границ разработки проекта планировки (в районе пересечения ул. Новоорловская с магистралью Солнцево- Бутово-Видное) предусмотреть трамвайное движение.
    Рассматриваемый проект планировки проходит вблизи объектов археологического наследия «Курганы у деревни Ликово» и грунтовый могильник «Ликовский погост».
    Проект планировки разрабатывать в увязке с планировочными решениями линейных объектов улично-дорожной сети, попадающих в границы рассмотрения настоящего проекта планировки."

    Из этого следует что СБВ дойдет только до Новопеределкино.
     
  11. tutitam

    tutitam Почетный житель

    Регистрация:
    26 ноя 2012
    Сообщения:
    6.929
    Симпатии:
    743
    Неправда. Сколько угодно может быть той связности. Например, так:

    [​IMG]

    Дёшево и сердито.
     
  12. 2grossus

    2grossus Старожил

    Регистрация:
    10 мар 2013
    Сообщения:
    681
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    3
    1. участок дороги Минское шоссе- Бровоское шоссе является распределительной магистралью, предназначенной для распределения потока транспорта между вылетными магистралями (копирайт МКА, Костина в частности) ==транзит. Он нам СОВСЕМ не нужен.
    2. участок дороги Минское шоссе- Бровоское шоссе переходит в магистраль СБВ и является ее логическим продолжением - не рассматривать это как ЕДИНОЕ целое как минимум неправильно;

    Итого, в сухом остатке - нам предлагают "транзитную магистраль", или трасса если хотите, так короче.
     
  13. 2grossus

    2grossus Старожил

    Регистрация:
    10 мар 2013
    Сообщения:
    681
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    3
    уже надоело это объяснять господину Военному...то-ли правда не понимает, то-ли специально...
     
    Последнее редактирование: 20 мар 2015
  14. 2grossus

    2grossus Старожил

    Регистрация:
    10 мар 2013
    Сообщения:
    681
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    3
    Демагогия.
    Чистой воды.
    Пример такой техники:

    Мы — рыжи.
    Львы — рыжи.
    Следовательно, мы — львы!


    СБВ совсем не нужна в проекте, НЕОБЯЗАТЕЛЬНА и притянута туда за уши - на нашем участке. И без нее будет связка. доводы я Вам приводил, основанные на СНиП.. Только Вы этого не хотите видеть.

    ушел работать..до вечера не буду...приходите вечером, Военный, если хотите продолжить..
     
    Последнее редактирование: 20 мар 2015
  15. dmtgrs

    dmtgrs Коренной житель

    Регистрация:
    4 мар 2015
    Сообщения:
    228
    Симпатии:
    11
    Копирайт ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ НА ПОДГОТОВКУ

    проекта планировки участка линейного объекта улично-дорожной сети – Внуковское шоссе - Боровское шоссе – Минское шоссе с учетом прохождения трамвая


    От*Киевского направления МЖД (в районе поселка Внуково) вдоль южной границы полосы отвода Киевского направления МЖД мимо остановочного пункта Мичуринец до Боровского шоссе (в районе его пересечения с ул. Федосьино). Протяженность участка – 7,0 км (магистральная улица районного значения);

    Все остальное ваши домыслы
     
    Гость нравится это.
  16. Maxim77

    Maxim77 Коренной житель

    Регистрация:
    30 ноя 2013
    Сообщения:
    265
    Симпатии:
    22
    в этом и дело,что жители НП против того,чтобы их дороги перегружались ещё одним большим районом. Светофор у Петровского и у рынка просто встанет надолго тогда. Он и в 2009 уже не особой пропускной способностью обладал.
    Так что это не вариант.
     
  17. Гость

    Гость Новосел

    Регистрация:
    19 мар 2015
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    1
    Дорог должно быть много, для того что бы не вставало ни чего, а вы тут на первую строящуюся городскую дорогу уже ярлыков навешали превратили ее в какой то МКАД и все ради того что бы убрать ее из под окон одних товарищей (особо одаренных) и подсунуть ее другим жителям ПБ(менее одаренным) (таковы были планы Макса рассказанные на форуме СП.) В нескончаемых спорах у него вырвалось что: каждый сам за себя! А слова и словосочетания; МКАД, вырубленный лес, фуры и т.п. являются просто прикрытием. Разберитесь сначала между собой, кто в какие игры играет, подумайте что к чему. Как выбираться через пару лет будем на работу, сколько в пробках томиться. Ведь процентов 90% составляют автовладельцы. Почему нельзя строить городские дороги не могу понять кроме причин озвученных мной выше.

    Я говорил про минское шоссе?
     
  18. Военный

    Военный Почетный житель

    Регистрация:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    1.319
    Симпатии:
    138
    Адрес:
    АА2
    Может быть,а может и не быть. Прямо как ромашка, любит - не любит.

    2grossus,
    Я же говорю лишь о том, что есть в бумагах. А там пока нету ни этой ни какой другой дороги связывающей наши районы. И никто не может доказать обратно, но всё равно считают что я не прав.

    Раз я не прав - покажите документ в котором видна дорога (ну за исключением только что нарисованной черточки на яндекс карты).
     
  19. Военный

    Военный Почетный житель

    Регистрация:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    1.319
    Симпатии:
    138
    Адрес:
    АА2
    Да, вы правы, пример про львов очень кстати.
    В СНиПе есть дороги.
    Я нашел какой-то пункт СНиП
    Следовательно у нас будет дорога.


    Притянута СБВ в проект или не притянута. Но, этот проект на текущий момент единственный и это факт. И мои рассуждения основываются именно на этом проекте.
    Вы можете показать другой проект? Нет? Почему мы должны отталкиваться от чего-то абстрактного но при этом игнорировать реальный проект?
     
  20. tutitam

    tutitam Почетный житель

    Регистрация:
    26 ноя 2012
    Сообщения:
    6.929
    Симпатии:
    743
    Вы работаете в Одинцовском районе Московской области? Если нет, то дорога Рассказовка-Внуково выбраться на работу никак не поможет.

    Тут, кстати, неоднократно спрашивали как раз про этот проект. Можете его показать? Не планировку многоуровневой стоянки с торговым центром, а проект дороги.
     
Статус темы:
Закрыта.