К вопросу о трассе СБВ и возможных действий. Итоги публичных слушаний, прошедших 5 марта.

Вы бы за всех то не говорили...

 

Давайте я еще раз выложу ответ из письма из МКА:

Т.е. этот участок проектируется со всеми нормативами. И сложно себе представить, что если он не будет удовлетворять каким-то требованиями, ГОСТам СНиПам, пунктам и тд, то его утвердят.

 

Не было ни разу, потому и написал! Я в теме с самого начала!

Конструктив на конкурирующем сайте так же сводится к тоннелю, но никак не к кап строительству над дорогой.

 

Вы за всех не отвечайте....

 

Ой все я за вами 2-я не успеваю, в баню, зарекался уже сюда писать но не сдержался сегодня.
Модератор закройте тему, только голосовалку оставьте. Она и так показательна.

 

Голосование на данном форуме ясно дало понять мнение подавляющего большинства.

 

Ага, 50/50 из проголосовавших!

Статистика Форум Переделкино Ближнее
Тем: 1,170, Сообщений: 125,275, Пользователи: 3,784, Активные участники: 1,682

Проголосовало целых!!! 182 человека!

Подавляющему большинству вообще неинтересна эта тема...

 

Варианты 3 и 4 равнозначны. Где тут 50/50?
Полагаю, что если количество проголосовавших составит 1820 человек, то результаты голосования принципиально не изменятся.

Как интерпретировать данное ваше высказывание? Количество зарегистрированных/кол-во голосов? Это неправильно, хотя бы потому что среди зарегистрированных присутствует куча ботов, людей предлагающих услуги...
Да и не все еще "доехали" до этой темы. Пока есть более насущные и злободневные проблемы - срыв сроков, крошащиеся стены ну и прочее.

 

И потом, так называемые "открытые слушания". Само собой я о них ничего не слышал, т.к. не прописан в ПБ. А много народу там прописано? А сколько заедет в самое ближайшее время? Я например точно знаю что буду там жить. И есть еще куча людей.
Списки получить не проблема, тем не менее мнение их никто не спросит - это ясно как божий день. Будут говорить что они не прописаны, что это не показатель - ровно то же самое, что вы, Юрий, сейчас сказали про голосование на этом форуме.

 

Вся дискуссия о трассе на форуме ведется между Юрием и Военным (за строительство) с одной стороны и остальными (против строительства) посетителями форума...
Вообще все это смахивает на обычный троллинг.

 

Согласен. У меня уже давно такое чуство, что меня тут просто тролят.
Я официальные документы - а мне в ответ википедию
Я предварительные схемы - а мне в ответ фантазии.

 

Прекрасно, надеюсь что дорогу построят, как и надеюсь на то, что будут развивать присоединенные территории Новой Москвы.
Конструктив я предложил, далее полемику считаю бессмысленной, т.к. здесь все слышат только себя.

З.Ы. На метро до Видного не доедешь, да и до Бутова только через центр получится, не говоря уже о всех остальных населенных пунктах Новой Москвы...

 

Дорого нужна. Транзит через ПБ не нужен.

 

В ПБ СБВ начнется с 2-х полос в одну сторону, потом через какое-то время разрастется до 3-4-6-8 и даже 10 полос в одну сторону (место позволяет).
Так уже происходит:
Большая Ленинградка — проект, согласно которому планируется провести масштабную реконструкцию Ленинградского шоссе и Ленинградского проспекта в Москве от Тверской улицы[1] до аэропорта «Шереметьево».

Согласно плану, планируется провести реконструкцию Белорусского путепровода рядом с Белорусским вокзалом, построить три тоннеля (Развязка на Соколе) в районе станции метро «Сокол», а также массу дорожных развязок, тем самым освободив Ленинградское шоссе от светофоров (останутся только 2 из них — в начале Тверской улицы в районе Госдумы и на пересечении с улицей «Правды»[2]) и уменьшить общее время в пути от площади Тверская застава до аэропорта «Шереметьево». Также планируется увеличить количество полос до 8 в сторону центра и до 9 в сторону области. Первоначально строительство планировалось завершить в 2008 году, в дальнейшем сроки окончания ежегодно переносились.[3][4]

 

Как происходит расширение существующих дорог и чем это обернется жителям окрестных домов хорошо описано в этой статье: http://sev-izm.livejournal.com/44089.html

Несколько интересных выдержек из нее:
1. Почему вместо самого широкого обсуждения, привлечения экспертов по решению транспортных проблем мегаполисов, в т.ч. из-за рубежа, власти Москвы взяли да и отдали все проекты реконструкции одному Мосинжпроекту, который за несколько месяцев (и миллиарды рублей) наклепал целую кучу примитивных по своей идее проектов – расширять везде, где есть место, до самых жилых домов, поставить парочку эстакад, убрать светофоры. Ведь получились же совершенно ущербные для города, для людей, для окружающей среды проекты!

2. Разрабатывать проекты планировки и проводить слушания по ним - это долго, поэтому в мэрии решили пойти по короткому пути – незаконно отказать москвичам в участии в публичных слушаниях по проектам, которые напрямую затрагивают условиях их проживания. А проекты планировки даже не разрабатывали – делали их уже потом, когда велась сама реконструкция.

Из 16 магистралей только на трех состоялись публичные слушания (Можайское шоссе – Кутузовский проспект, Профсоюзная улица, Волоколамское ш.) и еще на двух они запланированы на ближайшее время (Ленинский проспект, Мичуринский проспект). И то на Можайском шоссе – Кутузовском проспекте публичные слушания решили провести после того, как конкурс на выбор подрядчика по реконструкции был отменен, и уже спешить было некуда.

Да и что такое публичные слушания, которые проводятся после того, как проектную документацию уже сделали? Это лишь означает, что к мнению жителей никто особо прислушиваться и не собирается.

3. Как реконструкция магистралей ухудшает условия жизни москвичей

На каждую реконструкцию Мосгосэкспертизой выдается положительное заключение о соответствии проектной документации всем нормам – строительным и экологическим. Давайте откроем заключения по всем магистралям и посмотрим, что там написано по поводу предельно допустимой концентрации (ПДК) вредных веществ на границе жилой застройки.

Для некоторых магистралей проводились замеры ПДК диоксида азота, а для нескольких магистралей этих данных в заключении Мосгосэкспертизы вообще нет.
Так, из 12 просмотренных заключений Мосгосэкспертизы данных о ПДК вредных веществ нет для 4 магистралей (Щелковское, Ярославское, Балаклавский проспект-Рублевское шоссе, Волгоградский проспект). Для двух магистралей (Рязанский проспект, Варшавское шоссе) указано, что концентрация вредных веществ «в пределах нормативных показателей», точных данных нет.

Для остальных 6 магистралей ПДК диоксида азота превышена – от 1,5 ПДК до 2,1 ПДК на границе жилой застройки. Хуже всего – на Ленинградском шоссе.

Также на всех магистралях, по данным заключений Мосгосэкспертизы, превышены нормы шума в жилой застройке.

Как же им удается приближать магистрали вплотную к жилым домам, якобы, не ухудшая условия проживания людей? Если с шумом все понятно (устанавливают, якобы, шумозащитные окна), то с загрязнением воздуха на всех магистралях они делают интересные расчеты-прогнозы, которые берут «с потолка».

Прогноз первый: ввиду того, что реконструкция избавит шоссе от пробок, то машины не будут стоять, а будут двигаться, что уменьшит выбросы вредных веществ в атмосферу аж на 30%.

Вот только кто сказал, что шоссе поедет, если эти самые проекты не предусматривают устранение «бутылочных горлышек»?

Прогноз второй: выбросы вредных веществ на вылетных магистралях снизятся к 2025 году вследствие введения для автомобилей стандартов Евро 3,4,5. Поэтому ситуация для жителей ближайших домов не ухудшится, а даже улучшится!

(Ну а пока эти стандарты не ввели, жители, видимо, могут потерпеть превышение ПДК диоксида азота в жилой застройке.)

Вот такими нехитрыми прогнозами, взятыми с потолка, Мосинжпроект на бумаге «решил» проблему ухудшения воздуха в жилых кварталах в результате приближения шоссе к домам. В Мосгосэкспертизе эти фантазии, конечно, прошли «на ура». Врочем, в Мосгосэкспертизе пройдет любой бредовый проект, даже если шоссе будет идти сквозь жилой дом или если жилой дом поставить посередине шоссе.

Как вы знаете, на реконструкциях вылетных магистралей уничтожаются сотни тысяч квадратных метров газонов перед жилыми домами. И спиливаются деревья. Я посчитал, сколько точно всего спилено деревьев на 10 магистралях – 17931 дерево (данные заключений Мосгосэкспертизы). А еще по 9 вылетным магистралям данных пока нет. А сколько еще будет вырублено деревьев на других крупных реконструируемых дорогах в Москве (хордах)!

18000 деревьев – целый парк. Но деревья не так ценятся в парке, как на узкой зеленой границе между окнами жилых домов и шоссе. 18000 деревьев защищали москвичей от шума, гари и пыли. Вместо них – новые пластиковые окна.

Больше всего деревьев уничтожено в ВАО – на шоссе Энтузиастов (3425) и Щелковском шоссе (2922).

4. Выводы
Реконструкция магистралей осуществляется Правительством Москвы с грубейшими нарушениями федерального законодательства, массовыми нарушениями прав москвичей на участие в публичных слушаниях и прав на благоприятную среду. Реконструкция магистралей однозначно ухудшит условия проживания сотен тысяч москвичей, живущих на магистралях, нанесет экологический вред городу. При этом решение транспортной проблемы остается под большим вопросом.

 

Основная масса людей не ездит каждый день в Видное и Бутово. В центр по СБВ не доедешь. Так зачем нам она нужна?

 

действительно, лучше строить новые районы, а дорог и сейчас хватает. Раньше то сколько деревьев было, воздух какой был. Вот допустим карта Москвы 1880 года http://www.retromap.ru/mapster.php#right=081880&zoom=13&lat=55.735438&lng=37.645795&lang=ru

А сейчас понастроили понимаешь... да еще и дороги лепят как хотят. Кстати по карте хорошо видно как застраивалась Москва по годам. Жалко что раньше не было интернета, что бы донести до всех, что власти строят новые дороги, которые пройдут либо по деревням либо рядом с окнами.

 

Cпасибо, за наводку на сайт.
Супер!

 

А почему до Бутово только через центр ? С каких это пор МКАД стал центром?

 

Основная масса в центр доедет на метро или электричке, а по делам в Коммунарку, Бутово, Видное итд придется ехать на машине! Потому и строят дорогу и трамвай впридачу.