Обсуждение дороги Солнцево-Бутово-Видное

Вы же знаете, что уровень доверия к чиновникам очень низкий. Поэтому люди скептически относятся к их высказываниям.
Люди в большей степени доверяют тому, что видят, и своему восприятию.
Для многих очевидно, что не может быть улицей районного значения дорога, которая соединяет 2 шоссе (участок СБВ между Минкой и Боровкой).
В моем представлении дорога районного значения проходит внутри района (Ново-Переделкино или Солнцево), но не соединяющая 2 шоссе.

 

Не тот аргумент. Эта улица действительно районного значения, поскольку располагается внутри района Ново-Переделкино.
А предлагаемая трасса СБВ будет соединять 2 ШОССЕ.

 

Это на каком же заборе какой воинской части вы такое видели??

 

Что такое очевидно-неочевидно? Например, для меня, до сих пор неочевидна теория относительности Эйнштейна. Ну как такое может быть - чем быстрее летишь, тем время медленнее идёт да ещё и масса растёт? В моем представлении, время, масса и скорость не могут быть связаны. Но, теория доказана и её надо принять, даже если она не очевидна.
Так и тут. Дорогу проектируют именно как районного значения. Тут никуда не деться от этого, это ведь факт. Ради чего им скрывать истинное назначение? Есть хоть одна реальная причина по которой они могут врать (говорить районного значения и 4 полосы, а на самом деле получим общегородского 6 полос)?


Как меняется степень недоверия к чиновникам:

лет 10 назад:
Чиновник:
- мы вам построим новую 4х полосную улицу!
Народ
- чиновники опять врут! Опять наобещали и ничего не построят.


Настоящее время:
Чиновник:
- мы вам построим новую 4х полосную улицу!
Народ
- чиновники опять врут! Вместо 4х полос построят 6!

 

Для меня очевидно следующее:
- ул. Федосьино, Скульптору Мухиной, Чоботовская - это улицы районного значения. Почему? Потому что располагаются внутри района.
- участок СБВ соединяет 2 шоссе. Эта дорога будет строиться в первую очередь, чтобы соединить эти два шоссе. И только потом ей могут пользоваться жители ПБ. Улавливаете акценты.
Вывод: нельзя поставить знак равенства по ЗНАЧЕНИЮ между СБВ (наш участок) и Федосьино, Скульптора Мухиной, Чоботовская.
ЗНАЧЕНИЕ у этих дорог не совпадает. Укзанные три дороги расположены внутри района и предназначены для обслуживания района.
СБВ предназначена (вне зависимости от того кто ей будет пользоваться) для соединения 2 шоссе. Это для Вас очевидно?

 

Я так понимаю, что речь идёт о Боровском и Минском шоссе?
Не об этих случайно?

 

Сразу видно, что вы родом не из этих мест.
Солнцево обещали еще к Олимпиаде ..... 1980.
А еще долго висел официальный плакат- "Началось строительство Солнцевской ветки от метро Юго-Западной" и забор был огорожен, кажется это было 2008 году.

Человек явно не военный, только ник испортил.
Чтобы на заборе -стой, стрелять буду.

 

Какая разница районная или нет будет трасса? Движение будет на отдельных участках со скоростью 60 +20км/ч (если не будет камер -еще выше). Ночью будет постоянный гул. Транзит легковой либо грузовой - мне ни тот ни другой не нужен. 4-6 полос уже тоже роли особой не будут играть - экология ухудшится однозначно. На светофоре (если они будут) и в случае аварии на участке будет пробка, и все будут лезть, как бы объехать это все через ПБ.
Единственный плюс - это место для парковки машин вдоль дороги)
Я как и ранее поддерживаю прокладку трассы СБВ от Боровского ш. и далее в сторону Киевского ш. Соединить ТПУ Мичуринец с ПБ, но ни в коем случае не продлевать от ТПУ до внуковского путепровода. Не прокладывать СБВ вдоль ул. Федосьино. Продлить ул. Федосьино путепроводом через Боровского шоссе к планируемому СБВ, с построением направленных съездов. Схему сделал - выложу позднее)
Построить многоуровневый паркинг вдоль ул. Федосьино на стороне ПБ, так как паркинг уже сейчас нужен, а при заселении всего ПБ -будет просто необходим. Построить в районе 3-4 фаз как ранее планировались все объекты соц.инфраструктуры.

 

Военный, Федосьино стала шире, когда застроились участки, прилежащие к железке. Раньше это была узенькая дорожка, в две полосы, по которой ездили в основном автобусы от станции и обратно. А за переездом видели дорогу? Это узкая кривая дорожка., пости грунтовая, с редким покрытием раздолбанным асфальтом. Теперь посмотрите что предлагается нам. Не вводите людей в заблуждение, сравнения не корректны. А по мере застройки района, нашу , по аналогии с Федосьино, и будут расширять, благо есть куда. Они могут расширить впритык к домам, в том числе и вашему 4 корпусу перепадет. Не ясно только, что вы так радеете за эту дорогу, будто жить не планируете, неужели только, чтоб в молочную кухню на авто ездить.

 

Т.е. Вы хотите сказать, что Федосьино переходит в Лукинскую, которая упирается в переезд?
Вы стремитесь эту совокупность дорог сопоставить с СБВ? Это не серьезно.
Это все равно, что сопоставить Ленинский проспект, Киевское шоссе и дороги, следующие далее до Киева, с возможным шоссе от Ленинского до Киева.
Приведенный Вами пример представляет цепь дорог районного значения, которые должны куда привести. Они приводят к переезду.

 

Вы говорили, что внимательно следите за этой темой. Значит помните, что на встрече в МКА говорилось, вариант с трассой через Лукинскуу и далее через переезд, а также через Боровку и далее под ЛЭП не подходят, т.к. там они не вписываются в радиусы поворотов (слишком большой угол получается).
Одно это уже говорит о планируемом скоростном режиме и назначении дороги.
И именно поэтому ваше сравнение не корректно, МКА не устраивает слишком низкая скорость (для трассы разумеется) на данном участке

 

То как дальше называются улицы - не имеет никакого значения. Допускаю, наш участок дороги тоже будет иметь разные названия на разных отрезках.
Федосьино начинается от Боровского. Дальше через Лукинку упирается в переезд и потом в Минку.

Но, в целом у нас строят тоже самое. Дорога начнется от боровки и упрётся через светофор и эстакаду в минку. По пути дороги будет несколько перекрестоков для заезда внутрь районов ПБ И НП. И, возможно что транзитный траффик будет сопоставим с тем, который сейчас идёт через Переделкино. Не знаю, сколько пропускает переезд, но со стороны минки светофор будет будет пропускать в пике 800 машин в час. Если половину заберёт на себя внуковское шоссе - то к нам придёт максимум 400 машин в час. Если даже (всего лишь) половина уйдет в ПБ и НП - то транзитом получится вообще не более 200 машин в час. Это в пике.

 

Ну там как раз говорилось, что у нас очень сильный радиус поворота и поэтому, возможно, там будет ограничена скорость движения (а в целом разрешенная скорость будет 60км в час).

Про дорогу под ЛЭП было сказано мало, основной посыл - там живут люди, и там лес всё равно рубить и делить на 2 части.

Про дорогу через Лукинку - т.е. через переезд. Там они пытались объяснить, но я, честно говоря особо не понял. Там вроде 2 посыла - дорога тогда будет проходить внутри района НП и "вам всё равно где лишь бы не у вас под окнами?" Там пытались объяснить, но его постоянно перебивали.


----------------------------------
Модераторы, если удаляете мои ответы то, пожалуйста, удаляйте и комментарии, обращенные ко мне на которые мною были даны ответы.

 

Ох Nataleon вы как скажете иной раз Поживем увидим

 

Отлично, вот тут МКА свои козыри и открыла. Планируется скоростная трасса от Минки до Видного с большой пропускной способность и высоким скоростным режимом, для разгрузки МКАДа. Для районной углы поворота роли не играют, не вписаться может только большегрузный транспорт, под который и ляпают по быстрому эту СБВ. Одно время твердили, что вдоль МКАДа будут убирать вглубь все рынки и торговые центры, вот для их обслуживания запланирована СБВ - дублер МКАДа.

 

Кто считал эти 800 машин в час?
Первая же ссылка здесь говорит о 60-85 машинах в минуту, т.е. 3600-5100 в час

 

Да не обижайтесь, я то как раз не против благоустройства и вашего района. Хлопочите.

 

II категория — магистральные улицы районного значения, которые составляют основу планировочной структуры жилых районов. Различают несколько видов таких улиц.

Основные районные улицы шириной в красных линиях до 45 м и расчетной скоростью движения 80 км/ч обеспечивают транспортную связь между районами и предназначены для пропуска смешанных потоков транспорта с ограничением движения большегрузных автомобилей.

Магистральные улицы районного значения транспортно-пешеходные предназначены для транспортной и пешеходной связи между жилыми районами, а также между жилыми и промышленными районами, общественными центрами, они имеют выезды на другие магистральные улицы.

Магистральные улицы районного значения пешеходно-транспортные используют для пешеходной и транспортной связи преимущественно общественного пассажирского транспорта в пределах планировочного района.

Внутрирайонные улицы шириной в красных линиях 30…35 м и расчетной скоростью движения 60 км/ч предназначены для пропуска легковых автомобилей и наземного общественного транспорта, а также обслуживающего район грузового транспорта в пределах жилого района.

http://stroy-server.ru/notes/osnovy...hekhodnogo-dvizheniya-na-territorii-poselenii

 

Еще раз, Федосьино, Лукинская и пр. - внутрирайонные дороги, которым не важна высокая скорость и они могут соединяться, поворачивать под любым углом (прямым, тупым), а вот СБВ почему-то не может.
Может потому, что у нее другое назначение и другой скоростной режим?

 

О шоссе-то об этих.
Только дороги между ними другие.
Те, которые проектируются и которые можно посмотреть на
http://stroi.mos.ru/razvitie-dorozhnoi-seti
и во вложении.
А также узнать о них из ответа Префектуры ТИНАО на вопрос по трассировке нашего участка СБВ
"В настоящее время Москомархитектурой совместно с ГУП «НИ и ПИ
Генплана Москвы» прорабатывается вариант прохождения автодороги от
Минского шоссе до Боровского шоссе вдоль путей Киевского направления МЖД
с выходом на автодорогу «Солнцево-Бутово-Видное»."