Ограждение территории

Тема в разделе "Инфраструктура и благоустройство района", создана пользователем @Max@, 3 ноя 2012.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Gardener

    Gardener Почетный житель

    Регистрация:
    20 мар 2013
    Сообщения:
    4.490
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    AA 10
    Время до открытия метро еще есть. Что-то придется делать. Или ограждения, или просто шлагбаумы. Думаю могут заинтересованные группы соседей подготовить свои предложения. Нужно проработать все варианты. Схематично проект, цена и главное - правовая сторона вопроса.
     
  2. Solomon

    Solomon Почетный житель

    Регистрация:
    3 май 2012
    Сообщения:
    1.187
    Симпатии:
    108
    Адрес:
    2
    Совершенно верно.
    Друзья, дело в том, что "бизнес" (будем так называть людей "имущих") очень широко вошёл в проект "народных гаражей". Сейчас огромные паркинги стоят пустующими.
    Далеко ходить не надо:
    • пустые гаражи в Солнцево вдоль Боровки, несколько комплексов
    • огромные комплексы возле Солнцево-Парк
    Это только наш с Вами район. На севере дела обстоят вообще печально. По программе город отчитался, на каждый район пришлось по такому то количеству гаражей, на практике-все эти комплексы построили на самой дешёвой земле с приличной удалённостью от тех мест, где они действительно нужны.

    Знакомый несколько лет назад строил такой народный гараж и сейчас находясь в ожидании продаж, очень сильно нервничает, так как это сотни миллионов рублей, которые просто заморожены.

    Следующим шагом будет лоббирование закона по продаже машин только при наличии машиноместа. То, что у нас будут платные парковки во дворах, вопрос уже не в "да/нет", а "когда". В этом случае выиграют только те, у кого будет в собственности земля, как раз о чём говорит Дмитрий.

    Ну а Ликсутов...Максим личность у нас одиозная, так как все в этом кругу общаемся. Он, может, и не от "плохой крови" некоторые вещи заявляет, но человек совершенно от бизнеса. Даже не знаю, как в открытую на жену и Аэроэкспресс записать и другие крупнейшие доли по транспорту держать, при этом, особо не скрываясь.

    Но больше всего меня поражает противостояние там, где его быть не должно. Если мы с Вами купили квартиры, то к этим домам прилагается кусок земли, хотя бы тот, на котором стоит наш с Вами дом. Это по праву наше. Даже не знаю, что тут обсуждать, мы с Вами за это платили.

    Самостоятельное межевание-дурной ответ на дурной вопрос. Государство должно об этом позаботиться на этапе получения собственности на квартиру. Как с таунхаусом: купил таун-получил 2-4 сотки.

    Да, к вопросу закрытой территории, шлагбаумов: исключительно поддерживаю.
    Если у кого-то есть иллюзии, что проживая на конечной станции метро нам во двор утром не будут ставить машины...то добавить нечего)
    Будут и битые крылья, и царапанные бампера и "закрытые" машины жильцов. И не от того, что люди "плохие", просто все спешат, утро нервное, пробки, машины будут бросать как попало и где попало...и бежать на метро, так как свободные 10 минут, проспали ещё час назад...а кто не без греха)

    По поводу организации паркинга:
    Мне кажется логичным сделать несколько шагов:
    1. Межевание земли
    2. Огорождение 1 фазы
    3. установку шлагбаумов во всех местах, где есть выезд на окружную, широкую дорогу
    4. Вокруг первой фазы организовать одностороннее движения (по широкой дороге), таким образом добавляется целый ряд машин. С диаметра всей первой фазы выходит 1,2 км или 210 машин.
    На самом деле логика подсказывает поступить так во всех фазах, но мы не будем лезть в "чужой монастырь", в своём бы разобраться.
     
    Последнее редактирование: 6 янв 2016
    nset нравится это.
  3. Дядя Изя

    Дядя Изя Почетный житель

    Регистрация:
    7 дек 2014
    Сообщения:
    3.899
    Симпатии:
    481
    Между этими пунктами ещё должно быть оформление прав на землю и разработка проекта. И здесь возникает вопрос о содержании этой самой земли, включая асфальтовое покрытие. Оно же не вечное.
    Но это всё вопросы не сегодняшнего дня. А сегодня никто не мешает нарисовать схему того участка, который будет огорожен. Что-то вроде проекта, только в самом упрощенном виде. Это даст возможность более предметного обсуждения.
     
    Последнее редактирование: 6 янв 2016
  4. Solomon

    Solomon Почетный житель

    Регистрация:
    3 май 2012
    Сообщения:
    1.187
    Симпатии:
    108
    Адрес:
    2
    Здравые мысли.
    По поводу "асфальтового покрытия"-те 38 рублей с м2 или 60 млн.рублей в год с первой фазы, думаю, некоторым образом взяты с запасом) И меня немного смущает информация о том, что ИГ предлагает снизить стоимость содержания с 38 до 35 рублей...В этом смысле менять шило на мало я бы не стал. Если у нас такие "амбициозные" цели, то думаю и Абсолют справится не хуже.

    Иными словами, то мы с депутатами обсуждаем снижение тарифа до 24 рублей, как в остальной Москве. Теперь вдруг заговорили о снижении на 3 рубля, хотя по моему мнению и 24 можно было не ограничиваться. Одни лифты занимают 10 рублей из 38. При этом, лифты стоят на гарантии в течение 5 лет, при такой ставке у нас окупается кабина каждые три года, но по эксплуатационным характеристикам лифт будут менять каждые 20 лет-вопрос прямой, куда такие деньги? Иными словами, 27% от общей ставки, или 15 млн. год за оборудование, которое на гарантии?
    Или нелепых 40 литров отходов в день на квартиру-при всём желании я столько мусор не выношу. Обычно 1 ведро в день в максимальном варианте, то есть, тариф завышен вчетверо...

    И вдруг ИГ предлагает снизить тариф на 3 рубля...пусть уж "жиропасы" из Абсолюта сидят, если прям "на берегу" такие заявления идут.
    Поверьте, асфальт на такие деньги можно укладывать ежемесячно.
     
    Последнее редактирование: 6 янв 2016
  5. Дядя Изя

    Дядя Изя Почетный житель

    Регистрация:
    7 дек 2014
    Сообщения:
    3.899
    Симпатии:
    481
    Вы затронули сразу много вопросов и все они довольно ёмкие.
    Тариф. На сегодня у нас тариф выше, чем в старой Москве, т.к. у нас пока нет городских дотаций. Если посмотреть стоимость обслуживания бездотационных домов в старой Москве, то он ещё выше. Планировалось перейти на единые тарифы... Вот дальше могу быть неточным. То ли в 2017 году, то ли к 2017 году, а может и вовсе после него. Но 2017 год в памяти чётко отложился.
    Но до этого времени город ещё должен принять на себя содержание ОДС, паспортного стола, ИРЦ и территории. Вот на этом этапе и может возникнуть вопрос по содержанию и ремонту частной территории.
    Лифты. Их обслуживает специализированная организация. И там тоже есть механизм ценообразования. Оставлю это. Скажу только, что несмотря на "жирок" даже замена троса или не самого дорогого узла вызывает сложности, т.к. это попадает под понятие "частичный капитальный ремонт", а это уже другая статья расходов. И с этим ещё придётся столкнуться.
     
  6. Андрей18

    Андрей18 Почетный житель

    Регистрация:
    11 июл 2012
    Сообщения:
    1.463
    Симпатии:
    107
    Адрес:
    3 (теперь Дом 4)
    Сказано много.
    Что полезного:
    - надо начать действовать
    - надо нечто вроде проекта (для этого нужен приличного вида план нашей территории с домами и дорогами)
    - надо проводить межевание (наверно это самое срочное, иначе получим трассу прямо у подъезда).


    Может начнем с плана территории и размещения шлагбаумов и возможного ограждения, чтоб увидеть как оно будет?
    По шлагбаумам могу предоставить информацию какие, как и сколько стоят.
    Да и купить помогу в дальнейшем по минимальной цене.
    да и есть решения по управлению шлагбаумами без прокладки кабелей связи , а следовательно без асфальт-копательных работ.
     
    Последнее редактирование: 6 янв 2016
  7. Дядя Изя

    Дядя Изя Почетный житель

    Регистрация:
    7 дек 2014
    Сообщения:
    3.899
    Симпатии:
    481
    А как вы планируете защититься межеванием от дороги? Отмежевать и оформить в частную собственность внешнюю дорогу (ул. Анны Ахматовой)?
     
  8. Vlad73

    Vlad73 Коренной житель

    Регистрация:
    3 мар 2015
    Сообщения:
    565
    Симпатии:
    20
    на каком основании вы преградите подьезд машин с детьми к детскому саду ?
     
  9. Vlad73

    Vlad73 Коренной житель

    Регистрация:
    3 мар 2015
    Сообщения:
    565
    Симпатии:
    20
    Изменить движение на дороге только чтобы вы поставили машины на парковке на которую денег нет ? Гибдд посмеется. Ограничивает движение по районным дорогам шлагбаумами - И ещё больше бред. Слава Богу в правительстве сидит Ликсутов, а не вы, Который действительно руководствуется своими личными интересами в отличие от Ликсутова.
     
    Последнее редактирование: 6 янв 2016
  10. Solomon

    Solomon Почетный житель

    Регистрация:
    3 май 2012
    Сообщения:
    1.187
    Симпатии:
    108
    Адрес:
    2
    Друзья, я отвечу на текущие посты за сегодня, но в долгую полемику вступать не планирую..

    Тариф в Москве составляет 24 р/м2 из которых 17 платим мы, 7 добавляет город. Это как раз те пресловутые 30%, которые никак не перекинут на жителей, но очень хотят.
     
  11. Дядя Изя

    Дядя Изя Почетный житель

    Регистрация:
    7 дек 2014
    Сообщения:
    3.899
    Симпатии:
    481
    Детский сад должен иметь транспортную связь с дорогами общего пользования. Но это не единственная проблема. Если дорога (даже внутриквартальная) предназначена для обслуживания более чем одного дома, то её никто не даст отмежевать в пользу одного дома. Ставить шлагбаум можно когда с дороги общего пользования есть съезд к одному-двум домам и эта дорога предназначена для обслуживания только этого дома или двух.
     
  12. Дядя Изя

    Дядя Изя Почетный житель

    Регистрация:
    7 дек 2014
    Сообщения:
    3.899
    Симпатии:
    481
    Правильно ли я понимаю, что в графе "содержание и ремонт" для жителей значится цифра 17 руб. за кв.метр?
     
  13. Solomon

    Solomon Почетный житель

    Регистрация:
    3 май 2012
    Сообщения:
    1.187
    Симпатии:
    108
    Адрес:
    2
    Вот из-за таких как Вы я полностью отошёл от общественной деятельности год назад. Бог бы с ним, что подобные вещи несёт человек, который трудиться в Абсолюте (как Вы например), но как показала жизнь, люди сами не хотят жить лучше в нашей стране.

    Если бы Вы знали, сколько раз мне предлагали создавать новую ИГ и возглавить её с последующим созданием ТСЖ или УК. К слову сказать, в большинстве своём это честные люди, которые просто хотят жить лучше. Иные-предлагали это организовать ради наживы.
    Так что горите в аду те, кто травит жизнь другим и преследуют личные интересы. Деньги можно заработать и самому, а тратить жизнь на то, чтобы только вставлять палки в колёса тем, кто что-то пытается изменить, получая за это монету-низко.
     
  14. Solomon

    Solomon Почетный житель

    Регистрация:
    3 май 2012
    Сообщения:
    1.187
    Симпатии:
    108
    Адрес:
    2
    Андрей, добрый день.
    Я Вас помню ещё со встречи ИГ в гостинице Салют (до сих пор для меня загадка за чей счёт арендовали огромный зал на 1000 человек). Не помню, чтобы ИГ на это скидывалось. Как и не понимаю, за чей счёт собирают сцены для "референдумов" на улице, оставлю этот вопрос открытым.

    Вы мне показались человеком деятельным и тем, кто действительно хочет что-то менять. Если ничего не путаю, то именно Вы задали острые вопросы, которые практически сорвали у меня с языка. Тогда я подумал, что этот человек должен сидеть за столом ИГ, а не в зале.

    Что же касается меня, то наслушавшись всего того, что несут люди, в том числе здесь, пообщавшись с депутатами, и главное, посмотрев на течения в ИГ, я понял, что в большей степени людьми двигают личные интересы, а не желание сделать район лучше. После чего и принял решение полностью уйти в бизнес, не смешивая одно с другим.

    При этом, в ИГ сейчас есть люди, которые искренне верят в то, что делают и никоим образом не заинтересованы в личном обогащении. Таких людей я знаю лично, но это скорее те, кто примыкал к ИГ в процессе, когда оно уже было создано.

    Мне есть что сказать и какие цитаты вспомнить, чтобы практически доказать обратное тому, что говорят сейчас в ИГ. Но я не буду переходить на личности и откровенное переворачивание "грязных" вещей, что было сделано год-два назад, когда для меня это было действительно важно. Думаю не мало людей вспомнят, сколько тогда искр летело.
    Ну а сейчас...я лишь изложу своё видение здесь. Общественная жизнь требует много времени. Любому делу нужно отдаваться полностью, иначе это полумерки.
    Андрей, Вам спасибо, нам есть что вспомнить:)
     
  15. Дядя Изя

    Дядя Изя Почетный житель

    Регистрация:
    7 дек 2014
    Сообщения:
    3.899
    Симпатии:
    481
    Не стоит так бурно реагировать на доводы оппонентов, независимо от того, чем они продиктованы. Тем более, что в основе всего лежит именно личный интерес. Желание жить лучше - это тоже личный интерес. И даже общественные интересы есть ни что иное как некоторая сумма совпадающих личных интересов.
     
  16. Vlad73

    Vlad73 Коренной житель

    Регистрация:
    3 мар 2015
    Сообщения:
    565
    Симпатии:
    20
    Чем докажите, что я тружусь в Абсолюте ?

    Мне все равно кто и чего вам предлогал. Но, когда выши потуги начинаются с предложения изменить схему движения(которая находится не в вашей юрисдикции), только что бы вам жилось лучше и было лишних мест для парковки, то ваши дела мне не интересны.

    В Москве чиновнички ставят(по аналогичной схеме) также как и вы знаки кирпича самовольно !, на улицы возле своего дома, где живут, чтобы с мигалкой выезжать из дома и вьезжать обратно, отсекая ненужных людей, которые имеют право пользоваться дорогой.

    Ищите пути решения проблем парквоки в правом поле !
     
    Последнее редактирование: 6 янв 2016
  17. Gardener

    Gardener Почетный житель

    Регистрация:
    20 мар 2013
    Сообщения:
    4.490
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    AA 10
    А мне показалось что ничего противозаконного не предлагалось. Нам просто не дадут решить вопрос "не в правовом поле".
    И потом вопрос ограждения территории в непосредственной близости от ТПУ это в первую очередь не вопрос дополнительных парковок для жильцов. Это о том, как не допустить превращения наших дворов в глобальную парковку.
    Думаю что вопрос об установке шлагбаумов и ограждении территории все равно встанет. И лучше к нему быть готовым.
     
  18. Дядя Изя

    Дядя Изя Почетный житель

    Регистрация:
    7 дек 2014
    Сообщения:
    3.899
    Симпатии:
    481
    Я уже не первый раз пытаюсь перевести обсуждение от "хорошо бы" к "а есть ли реальная возможность?".
    Но видно не судьба.:13:
     
  19. Otto

    Otto Коренной житель

    Регистрация:
    9 дек 2014
    Сообщения:
    421
    Симпатии:
    59
    Андрей18,согласен с Вами,но хотел бы добавить.Решения по территории и шлагбаумам должны не навязываться жильцам(как трасса СБВ),а приниматься большинством голосов на собраниях домов.Если большинство жильцов проголосует "ЗА",то можно будет приступить к практической работе.Полагаю,что через некоторое время этот вопрос будет вынесен на повестки собраний жильцов домов 1квартала, и уверен,что количество голосов"ЗА"будет только увеличиваться(особенно в связи со строительством ТПУ).Хотя таких голосов и сейчас уже не мало.
    P.S. Лично,не люблю всякие шлагбаумы,но что поделаешь...
     
  20. Gardener

    Gardener Почетный житель

    Регистрация:
    20 мар 2013
    Сообщения:
    4.490
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    AA 10
    Судя по форуму у нас много юристов. Может кто-нибудь проработать правовую сторону вопроса?
    Ну кто же навязывает жильцам шлагбаумы? Соседи просто высказывают мнение. А СБВ вообще не из этой темы. Ее не жители ПБ придумали.
    Вот собрания будет собирать не просто.
    И не забывайте про 7 и 9 корпуса. Мы тоже с Вами, но пока лишь морально.:26:
     
Статус темы:
Закрыта.