Материальная мотивация застройщика или штраф за срыв сроков сдачи

Если знать практику судов и судей, то лотерея почти всегда исчезает.

 

За упрощенца не знаю. Для всех остальных- со счета на счет. Или Вы с застройщика по листу "черным налом" получаете?)

 

Я говорю про выплату дольщику. Перед глазами стандартное предложение по арбитражу, 1,5 % за обналичку.

 

Так любят говорить люди, предлагающие вложить деньги в акции и производные бумаги)

 

Вот спасибо вам, добрый человек, за номер хоть какого-то реального дела. А то получается спецов-советчиков много, а по-сути полезной инфлрмации - ноль!

 

Ну здрасьте, в арбитраж вложения в разы больше, чем в сою.

 

)))
Соглашайтесь! )))

 

Лучше Вы к нам)))

 

Я не шучу. В среднем раз в неделю звонят на рабочий номер люди и предлагают во что-то там вложить свои деньги. Их аргумент- 3 дня назад что-то там подоражало на 30 процентов и люди заработали миллионы. А они говорили, что подорожает и сейчас у них сейчас специально для нас есть такая же точная информация)))
Я не ставлю под сомнение, что Вам в Видновском (или любом другом) присудили 50 копеек на рубль, может даже и 70. Но я также достоверно знаю коллегу, которому там присудили 30 т.р. вместо миллиона. И дело тут точно не в ее знаниях или в опыте. Дело в том, что так "сложилось" судебное усмотрение в этот раз... Был обзор на законе с анализом снижений год назад. Только на основе дел в открытом доступе. Посмотрю потом на компьютере ссылку. Из него видно, что кто как хочет, так и режет. И это считается нормальным по мнению апелляции. И вот это то и не гарантирует, что у конкретного судьи не случится плохого настроения и он присудит не половину, а 10%.
В арбитраже условно сложнее (две претензии, цессия, пошлина), но это технические сложности, не влияющие на вероятность результата. Практика прозрачная, видна по всем делам. С 2012 г. (81 пленум) решили, что договорную неустойку ниже 2 ставок рефинансирования снижать нельзя. И так стало во всех судах. Потом критерий разумности подняли еще выше. 0.5 в день сейчас случается довольно часто, а это 180 в год!
Арбитраж создал астрент- штраф на случай неисполнения решения, арбитраж стал присуждать пеню в виде формулы- по день исполнения. Руководствуясь принципом одно дело- один процесс. Никаких дроблений, повторных хождений и т.п. Арбитраж, в конце концов, нормально взыскивает судебные расходы, а не руководствуясь принципом "что-то вы тут зажрались, сейчас я тут вам!" Может они в случае с ДДУ и в пользу общества, но за то с застройщика. Если застройщиков не смущают ни пени, ни штраф и они предпочитают нарушать сроки, предпочитают не платить неустоцку добровольно, может тогда их дополнительно простимулируют судебные расходы...
Ну и субъективно, что в АСГМ, что в АСМО судиться комфортнее, чем в Видновском, Щербинском и т.д. Туда хоть доехать вовремя можно!

 

Я смотрю, вопрос по расчётам за услуги представления в арбитраже, для уважаемых сторонников, является каким-то не удобным, или скажем второстепенным. Кто то "не понимает вопроса", кто то предвзят...
А вопрос этот один из важнейших при выборе пути взыскания.
При прочих равных, представительство в арбитраже обходиться в разы (если не в десятки раз) дороже СОЮ. Почему так, и почему об этом честно и открыто юристы сразу не говорят - вопрос риторический. Зато интерес представителей вполне понятен - гонорар от арбитража даже рядом не стоял с гонораром СОЮ. А вот выгода дольщика при выборе в пользу арбитража , стремится к нулю.
Не так ли, господа юристы?

 

Всем добрый день! Господа - юристы, те, кто работает в арбитраже, (если я правильно поняла - Петр, Дмитрий), расскажите, пожалуйста, про взыскание через арбитраж. С чего, мне, как дольщику, необходимо начать? И соответственно о порядке цен и стоимости услуг. Спасибо!

 

Расчеты и "не понимаю" из разных степей....Это первое! Второе - лично я, пытаясь найти для себя верный путь взыскания неустойки, хотела понять что да как! Третье - я, лучше заплачу больше за услугу , но при этом у меня будет качественный результат, чем потом "разгребать лопатой" косяки юриста, который взял на 10 тр меньше. Побродила я по просторам сети, поначиталась про некоторых специалистов, которые тут дают советы-рекомендации! 15 лет практики, статьи, бла-бла-бла, а доверенность нормально заполнить не могут! Спасибо, пешком постою! В конце концов, Мая, плюнула (образно), заплатила 2000 и получила нормальную консультацию нормального адвоката! Четвертое - на счет выгоды, которая стремиться к нулю берусь поспорить, так как безжалостно режет неустойку, как раз СОЮ, а арбитраж дает дольщику вернуть свое-кровное, нажитое непосильным трудом, в большем размере. Сугубо мое ИМХО!

 

Обещал выложить обзор практики по снижению неустойки по дду с закона. Нашел. Выкладываю.

https://zakon.ru/blog/2016/6/19/pra...skaniyu_neustojki_za_prosrochku_peredachi_zas

 

Нет большей благодарности, чем нажатие кнопки "спасибо" справа внизу от сообщения)

 

Я вроде написал, что достоверно знаю про работу за 30% от суммы полученного. Про работу за 1 т.р. +0,5% не знаю, по этому не пишу.

Суд - не коммерческая организация, оказывающая услугу любому обратившемуся на одинаковых условиях публичного договора.
У Суда другая функция- восстанавливать нарушенные права.
Поэтому нет прочих равных.
По делам о взыскании неустоек по ДДУ арбитражный суд восстанавливает права лучше. Поэтому большие затраты на работу юриста компенсируются лучшим результатом. Плюс, такой результат предсказуем и прогнозируем.
При данных выше вводных, если СОЮ взыщет 70%, то результат будет сопоставим, если меньше- то выгода в арбитраже.
Вторая выгода арбитража, если говорить про тех людей, о которых я достоверно знаю, это работа без аванса.

Если СОЮ режет в 3 раза, то выгода дольщика 110 %, если в 2, то 40.
Но вот только никто не знает, что именно ему достанется в СОЮ.

 

Степь там одна и та же - деньги за услуги представительства. Во всяком случае мой вопрос был именно про это. Это первое!

Второе - вы всё делаете правильно. Разобраться в вопросе нужно максимально подробно. Говорю как человек, который САМ (не являюсь юристом, и юриста не нанимал) взыскивал неустойку в СОЮ. Вполне удачно, я считаю. Да порезали, да на 50%. Но штраф в полном объёме + моралка 30 т.р. Т.е в моём случае это почти 80%. Я доволен.

Третье. Речь идёт не про +10 тр., а про + 100, 200, а может и 500 т.р!

И четвёртое. Сколько конкретно возьмут с вас за арбитраж я конечно сказать не могу, ибо даже местные юристы открыто сказать не могут про свой гонорар. То , что я мониторил в своё время сводилось примерно к следующему:
1. До 1 млн. не берут в работу ( у меня гораздо меньше было )
2. Если берут, то процентов за 50, но с гарантией
3. Если берут за 25-30 то без гарантии
Причем это бонусная часть, ещё присутствует фикс. От 20 до 100 тр по моим опросам. Причём это нужно отдать вперёд, как вы понимаете.

Возможно за последний год что то изменилось. Желаю удачи !

 

Майкуша, если Вы хотите взыскивать самостоятельно, то Вам нужно начинать с регистрации или покупки общества, которому вы переуступите требование. Либо с обсуждения возможности использования чужого общества для этой цели. Только я думаю, что Вы не об этом спрашиваете.
Если Вы ищите специалиста, который все сделает для Вас с помощью его ресурсов, то нужно оценить свои риски работы с ним.
Для этого нужно переадресовать ему те вопросы, которые здесь активно обсуждались последнее время:
*Какие финансовые условия работы, есть ли аванс, кто платит пошлины?
*Каким образом оформляются отношения?
-Договор с обществом (или ИП) или с юристом? Или с обоими?
-Право в договоре уступается за ту же сумму, о которой Вы договорились, или за номинальную?
*Каким образом осуществляется выплата? В каком порядке?
*На какой системе налогообложения находится общество?
*Как давно оно работает, какой оборот, сдается ли отчетность, сколько платит налогов? А если оно новое, то кто примет на себя гарантии исполнения обязанности обществом после получения денег?
*Должна ли я буду заплатить налог с полученного?
*Если я заключаю договор с обществом, то кто оплачивает работу юристов? Я? Общество? Каким образом это происходит?
*Какая у Вас практика по подобным делам? Взыскивали ли Вы с Олеты в Арбитраже?

Для проверки вменяемости можете задать пару вопросов типа:
* а что делать, если в ДДУ написано, что уступка может быть только при согласии застройщика?
* можно ли уступать право до подписания акта с застройщиком, или после?
*Нужно ли регистрировать соглашение об уступке? Во всех случаях?
*Мне нужно предъявлять досудебное требование застройщику или Вы все сделаете сами?
Получив правильные ответы на эти и иные важные вопросы, оценивайте Ваши риски и, если сочтете их достаточно низкими, заключайте соглашение!

 

1. Вопрос? Мне кажется, вы утвержденно-предполагали…Ну да ладно)

2. Вы скорее исключение, чем правило! Результат хороший, с чем вас спешу искренне поздравить! Но я, все-таки, не хочу соглашаться на меньшее, когда могу получить все!

3. О каких 100, 200, 500 вы говорите? У меня неустойки всего 600))

4. Мне кажется, можно забыть, что было года назад, так, как вы правильно заметили, практика меняется каждый день. И сомневаюсь я в том, что являюсь потенциально – не интересным клиент со своими несчастными 600. Посмотрим)

Спасибо за удачу! Она мне пригодится)

 

Штраф в полном объеме при порезанной пополам неустойки плюс моралка 30 это почти 55 % от возможного.
Но Вы ведь получили выигрыш собственного дела в свое свободное время, получили новый опыт. Не все ведь меряется деньгами.

 

Дмитрий, спасибо за ответ! Вы, видимо, написали много очень важной информации, но я совсем не понимаю, что должен мне ответить на эти вопросы специалист по взысканию неустойки в арбитраже. Не могли бы вы расшифровать для меня, как для особо одаренной)))