Обсуждение дороги Солнцево-Бутово-Видное

Как же молчат, если регулярно появляются интервью с Жидкиным и т.п. о якобы разработке градостроительной документации по этому самому трамваю. Что, естественно, не означает чего-либо определённого. А вот о чём действительно молчат, и не только в отношении Мичуринца, а вообще, так это о скоростном трамвае. Как можно заметить, даже в новостях о линиях в Троицк, Остафьево, Внуково и т.д. говорят о просто трамваях, а не о каких не скоростных.

 

Почему якобы? вот п. 21 пояснительной записки ППЛО - участок Сокольнической линии метрополитена от станции «Саларьево» до проектируемой станции «Столбово»:
- Строительство участка линии трамвая от разворотного кольца в сторону станции «Рассказовка» Калининско-Солнцевской линии метрополитена и платформы «Мичуринец» Киевского направления Московской железной дороги (далее - МЖД);

Вполне реальная градостроительная документация.

https://www.mos.ru/upload/documents/docs/819-PP.pdf

 

Потому что в этом пункте речь идёт об участке от "Филатова луга" до границы ППЛО. Что типа на нём что-то предусматривается. Это ни в коем разе не градостроительная документация на трамвай.

 

ППЛО не перестал быть градостроительной документацией. В данном случае разрабатывать отдельный ППЛО только на трамвай не имеет особого смысла, потому что он будет в составе сложного (объединённого) объекта. Этот ППЛО и на трамвай тоже.

 

Тут проблема в том, что трамваю нужно отдельное депо. Поэтому трамваи (в отличие от автобусов) можно строить только большими-большими сетями. Иначе - не рентабельно. Огрызок от Филатова луга до Мичуринца отдельным депо обслуживать не станут. А продлить его и связать с каким-то дальним депо особенно некуда. Изначально планировалось - трамвай вдоль всей СБВ - этого точно уже не будет. Ибо там уже активно строят метро (и сразу аж ДВА депо для метро). Именно наличие аж двух метродепо заставляет подозревать, что именно сеть метро будет развиваться.

 

Вот проблема! Филатов луг, судя по всему, будет узловой трамвайной станцией. Похоже, что линия Мичуринец-Филатов луг будет строиться отдельным этапом и потом отдельным маршрутом. С другой стороны будет подходить линия Марьино-Московский-Саларьево.

 

Проект трамвайной линии от станции Московского метрополитена «Прокшино» до городского округа Троицк одобрили на заседании Градостроительно-земельной комиссии столицы.

Подробнее: https://stroi.mos.ru/articles/proie...antsii-prokshino-do-troitska-odobrili?from=cl

 

К 2020 году новую трамвайную линию проложат от Троицка до Мамырей. Такая информация появилась на официальном портале мэра и Правительства Москвы.

Подробнее: https://stroi.mos.ru/articles/bol-shie-tramvaiev-novoi-moskvie?from=cl

 

Проект планировки трамвайной линии на участке от дороги Солнцево - Бутово - Видное до Троицка одобрен Градостроительно-земельной комиссией (ГЗК) Москвы.

Подробнее: https://stroi.mos.ru/news/ot-trassy-solntsievo-butovo-vidnoie-do-troitska-pustiat-tramvai?from=cl

 

Вы на схемку-то смотрели? Там под номером ОДИН нарисована главная линия - вдоль СБВ. Вместо нее уже строят метро. В сторону Троицка тоже планируют линию метро (новую - сначала - до Коммунарки, потом - до Десны). Схема мифических трамваев нарисована без всякой увязки с уже строящимися и активно проектируемыми линиями метро. Это заставляет предполагать, что скоростной трамвай - это в данном случае такой же миф, как, например, монорельс Стрела от Мортона. Какие-то чиновные игры...

 

Нет, не смотрел. Покажите мне ту самую схемку, которую одобрила ГЗК.

 

Ссылку на схемку вы же и опубликовали:
https://stroi.mos.ru/news/ot-trassy-solntsievo-butovo-vidnoie-do-troitska-pustiat-tramvai?from=cl

 

А что там видно? Надо смотреть то, что одобрила ГЗК, т.е. проект планировки. В ППЛО уже нет ничего мифического, а всё предельно конкретно.

 

А собственно пока ничего и нет - это ППЛО на метро, есть только задел под маленький участок трамвая:

13 - путепровод с СБВ;
24 - участок линии трамвая протяженностью 63 м;
20.1 - участок улично-дорожной сети.
То есть даже сама станция в границах участков отсутствует.


Здесь тоже видим этот кусочек (красная граница)
и задел под трамвай в сторону Московского (зеленая граница), см. также стр. 125 и 126 в PDF постановления.

 

Так ведь никто и не утверждал, что всё уже готово и на днях поедем на трамвае. С чего собственно началось последнее обсуждение?
tutitam написал:

Я ему ответил, что градостроительная документация реально разрабатывается. Это подтверждается в том числе и теми выдержками, которые вы здесь привели. Это пока не рабочее проектирование, а разработка, согласование и утверждение ППЛО, но градостроительная документация действительно разрабатывается.

 

А что мешает жителям выступить против.
Во -первых. Слушания прошли с большими нарушениями, вроде были письма и в прокуратуру.
Во-вторых. Мка хитропопым решением разделили дорогу двумя названиями СБВ, и дублер внуковского.
Так вот раз СБВ у них до Боровского шоссе, значит берем и отправляем СБВ туда , куда он первоначально шел -к Родниковой, тем более, что рядом СБВ на киевке и Родниковая.
Во всех последних репортажах, Собянин спрашивает Хуснуллина а как там жители...
Собянин про нашу проблему ничего не знает, совсем.
На носу выборы, а тут огромные массы, смотрю репортажи -где жителей, 30 или 40 человек, их уже на камеру снимают. Тут народу, смести этих чиновников, которые просто над нами усмехаются. Уберем СБВ , и тогда и парковки , и поликлиники , и спортивные объекты, и т.д. на этом месте, которое собираются фактически у нас отобрать.
Неужели мы будем терпеть этот чиновничий произвол. У нас такая сила, а мы отписки читаем и их планы изучаем.

 

Ничто не мешает. Они и выступали, как могли. *дцать раз собирали подписи под разными обращениями, петициями и т.д. Или что имеется в виду под "выступать"? С оружием в руках, что ли?

 

Конечно без оружия.
Я до сих пор не понимаю, люди из ИГ столько сил отдали , а такое ощущение(мое личное) как будто кто-то слил.
Когда был первый митинг .
Писали, же ни каких требований кроме дороги.
Все в кучу, и песочницы, и ограды и мусорки. Я видел репортаж, ....только по проблеме с детскими площадками.
Второй митинг. Писали и писали, никакой оппозиции Яблоко и прочее.
И что я увидел- плакаты от оппозиции, потом плакаты других проблемных регионов.
Кто так организовал, для чего это надо было.
Вы в курсе, что Собянин НЕ знает, что жителей тут волнует.
А надо, чтобы узнал, и не только он.

 

Возможно, для того, чтобы понять, нужно всё это лично проделать.

Я тоже считаю, что сваливать всё в кучу неэффективно, а силы и время лучше тратить на то, чтобы найти точку в которую можно бить. Но люди делают по-своему, и других-то делающих нет. А считать можно всё, что угодно.

Так в этом суть всей предвыборной возни и заключается. Наивно думать, что все всерьёз озабочены тем, как бы ублажить каждые 30-40 жителей, и тем самым заработать себе авторитет. Нет, они по-другому рассуждают. "Вот, сейчас перед выборами, все эти жители, наслушавшиеся разной чепухи, полезут что-то для себя требовать. Так надо не зевать, а к каждой такой группе пристраиваться, благо проблемы у всех примерно одинаковые, и не нужно даже переписывать плакаты, всё равно дальше соседнего района никто ничего не поймёт." Это как с напёрсточниками, встречающийся с ними впервые думает: вот дурачки-то! Всё же видно, сейчас я их...

Да всё он знает, когда помощники считают, что в данный момент ему нужно "знать", и наоборот.

 

Вы дальше уповайте на ИГ и подписывайте их петиции.... Так нам ещё вокруг АА6 круговое сделают