Большая дорожно-транспортная тема

Возможно. Но я просто смотрю как мимо Мичуринца проходят аэроэкспрессы и как послужившие старушки - небо и земля. А пути одни.

 

Тут дело не в швейцарцах. Просто мы привыкли к грохоту демиховских сараев на колесах, и все нормальные электрички (швейцарские, французские, немецкие) нам кажутся чудом... Все нормальные - тихие, легкие (алюминиевые). Демиховские - тяжелые, грохочут почем зря. Недавно ехал в сименсовском спальном вагоне. Он тоже - легкий и тихий. Захотел проверить свежекупленный магнитик - так и не нашел внутри вагона ни одной стальной детали. Даже стал опасаться, что магнит - бракованный. Но в итоге нашелся спаситель - холодильник в купе проводника... :)
Кстати, тверская Иволга, которая сейчас - Собянинский экспресс (а вроде скоро будет основным подвижным составом МЦД) - тоже алюминиевая и не особо шумная.

 

Да, не шедевр дизайна. Зато на 90% импортозамещенная.

 

Кто-то сравнивал ЭШ2 не с ЭП2Д даже, а ещё с ЭД4М, так вот масса у них на погонный или квадратный метр у них не радикально отличается, во всяком случае, далеко не пропорционально плотностям железа и алюминия. Общая масса также имеет значение. Если из штадлеровских вагонов 12-вагонный состав сделать, неизвестно ещё, как он шуметь будет. Может, вообще не поедет, а будет только скрипеть своими трамвайными движками. Сейчас по ночам 5-вагонные калужские электрички ходят, притом составленные из всякого недораспиленного отстоя (даже с деревянными лавками один вагон есть!), и они тоже сильно тише полного состава.

 

Вы не забыли, что штадлеровские электрички - двухэтажные? Корректно ли сравнивать по массе погонного метра? Да еще они белорусской сборки. Там работяги вполне могли и недокрутить и недоварить чего-нибудь... Но в любом случае, лязг от них - радикально меньше, чем от любых (даже самых свежих) демиховских. А удлиннять их составы - явно неразумное дело. Они даже во время ЧМ почти пустые бегали. Аэроэкспресс на двухэтажных белорусошвейцарцах погорел по крупному: они запоздало поняли, что двухэтажные им не нужны, а полностью отказаться от контракта не смогли - штрафные санкции были бы жуткие. Пришлось купить частично, уговорив поставщика скостить штрафы.

 

С точки зрения шума для внешнего наблюдателя безразлично, сколько они этажные. А для местного сообщения, с другой стороны, двухэтажные не подходят, потому что они годятся только для длительных стоянок при посадке/высадке. Демиховский завод, очевидно, идёт по пути постепенного улучшения того, что есть, прежде всего внутри, и это у них достаточно неплохо получается. А как по-другому? Выкинуть всё производство, и через много лет начать строить никому не нужные двухэтажные алюминиевые Аэроэкспрессы?

 

Не согласен. Сколько не занимайся поэтапным тюнингом паровоза, атомной бомбы из него не получится. А купленные для Киевского направления сараи на колесах конструкции, по сути не изменившейся с 1950-х (но теперь с WiFi) будут тут бегать еще лет 40. Это - печально. В лучшем случае их через 10-15 лет сплавят на мухосранский филиал той же РЖД.

 

Двухэтажные очень не удобны в качестве аэроэкспрессов, так как с чемоданами по лестницам скакать напряжно. А для входа-выхода налегке они вполне удобны (там нет тамбуров и двери расположены гораздо разумней, чем в демиховских сараях). Во Франции двухэтажные электрички на станциях стоят ничуть не дольше одноэтажных. Одноэтажных там почти и не осталось, поскольку платформы удлинять обычно некуда...

 

Да уж, вам не позавидуешь. Ещё 40 лет - значит, всю жизнь мучиться и скрежетать зубами. Ну, или вообще не пользоваться этим транспортом. И всё из-за чего? Из-за неудачного сочетания реальности и отношения к ней.

Тамбуры нужны, чтобы зимой весь вагон не вымораживался на каждой загородной станции. А по лестницам не только с чемоданами напряжно скакать. У них вообще пропускная способность маленькая. У нас есть остановки, где по полвагона входит/выходит. По лестницам они будут скакать минут пять.

 

И в чём проблема? На Павелецкой все неспешно входят в вагон и едут. Следующая станция Аэропорт Домодедово. Времени для высадки предостаточно. Мы же не сетуем на вилку, потому что ей неудобно суп есть. Так и здесь, двухэтажные вагоны надо использовать там, где они подходят лучше одноэтажных. Другое дело, что на сегодня у нас и одноэтажные не перегружены.

 

Проблема в том, что есть "плохие" демиховские пригородные электрички и "хорошие" штадлеровские двухэтажные аэроэкспрессы. Нет "хороших" пригородных электричек отечественной разработки. А аэроэкспрессы да, могут быть любыми, хоть 5-этажными летающими по 100 т.р. за билет. С этим никаких проблем.

 

Почему же "Ласточки" МЦК с кучей частых остановок и прочих направлений (Иваново и т.п.) с долгими остановками не вымораживаются? И "Иволга" на нынешней трассе до Родниковой не страдает от вымораживания, и на МЦД страдать вряд ли будет? Трамваи и автобусы тоже как-то без тамбуров обходятся. Даже в Норильске...

Эка невидаль. У них такое тоже есть. В Ницце, например всегда 90% пассажиров входит/выходит в двухэтажный вагон переполненного проходящего регионального поезда минуты за полторы. Некоторые трудности возникают только у тех олухов, кто скачет по лестницам с большими чемоданами. Но чемоданы, коляски и крупных собачек там принято в специальных местах недалеко от дверей ставить. Чемоданов там особо много и не бывает (ибо это - не Аэроэкспресс, а универсальный поезд).

 

Ну, положим, "Иволга" уже есть. И для первой линии МЦД (вполне пригородной) именно ее вроде бы и закупают.

 

Не понимаю, как можно сравнивать пригородную электричку с двухэтажным аэроэкспрессом? У них абсолютно разное назначение и абсолютно разная нагрузка! Чтобы у нас ездили двухэтажные электрички, в них надо продавать билеты с указанием номера вагона и номера места. Иначе ни одна рельсовая колея не выдержит, у нас ведь вагоны "резиновые" ))

 

И в Швейцарии, и во Франции двухэтажные электрички прекрасно ездят с билетами без мест (в том числе и в часы пик) и никаких проблем это не вызывает. Кстати, открывание двери в тамбур демиховского сарая порой занимает намного больше времени, чем спуск к двери со второго этажа двухэтажной электрички. Двухэтажная электричка вмещает почти вдвое больше пассажиров, поэтому ее как раз следует пускать по загруженным маршрутам, а не возить двухэтажный воздух, как это делает Аэроэкспресс.

 

Вот эти слова больше всего и пугают: "вмещает вдвое больше пассажиров + пускать по наиболее загруженным маршрутам". Во первых, насколько это безопасно?, ведь вдвое увеличится вес вагона и масса всего состава в целом. Во вторых, наверняка снизится скорость движения хотя бы из-за того, что времени для посадки и высадки пассажиров потребуется больше. Т.е. если раньше у меня на дорогу уходило 40 минут, то теперь будет уходить вдвое больше. И зачем мне это надо? Меняют старые составы на новые (хоть и одноэтажные) и на этом спасибо! Не понимаю, чем Вас Иволга не устраивает. Отличный поезд.

 

не более чем личное, ничем не обоснованное мнение.