Стоимость коммуналки в месяц

И ещё вопрос. Читаю часть 3 ст. 156 ЖК РФ.
3. Размер платы за пользование жилым помещением (платы за наем), платы за содержание жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и размер платы за содержание жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве, Санкт-Петербурге и Севастополе - органом государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации, если законом соответствующего субъекта Российской Федерации не установлено, что данные полномочия осуществляются органами местного самоуправления внутригородских муниципальных образований).

Так какой размер платы установлен нашем органом местного самоуправления?

 

В действующем ЖК это соответствует части 3 ст. 156.

 

А как понимать слова "плата включает" в ст. 154? Там не сказано плюс, там сказано именно включает.

 

Эта часть не имеет отношения к нашим домам, т.к. в них способ управления выбран, в соответствии с ч.13 ст.161 (если не изменён впоследствии собственниками).

 

Ко всем? С даты ввода в эксплуатацию?

 

К тем, с которыми у УК, выбранной по конкурсу, заключён договор управления. Дома, которые пару месяцев после конкурса находятся в промежуточном состоянии, пока договор управления автоматически не вступит в силу, меня как-то мало волнуют. Там свои заморочки, с приемом-передачей, авансами и т.п. Пусть сами в своём случае разбираются, если охота. А для других это давно пройденный этап.

 

Можно сказать, что Вы другими словами изложили пункт 2. !) Статьи 154?

1) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за коммунальные ресурсы, потребляемые при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме;

Плата за содержание = плате за услуги, работы по управлению + плату за содержание и ремонт ОИ + плата за ресурсы, потребленные при содержании общего имущества?

 

Поясните пожалуйста на примере платежки во вложенном файле какая цифра отвечает Вашему пониманию.

Видимо речь идет о цифрах из графы 11.
Мое мнение, что если мы говорим о разделе содержание жилого помещения то это цифра 1591,76руб. Это плата за содержание жилого помещения - пункт 2 1) статьи 154.
Если говорим о разделе коммунальные услуги, то это это несколько сумм раздельно по каждому ресурсу. Это плата за коммунальные ресурсы - пункт 2 3) статьи 154.
Раздела взнос на капитальный ремонт в данной квитанции отсутствует.

 

Вы написали:

"сумма, которую вы вносите куда положено. Это и есть плата" это и есть Пункт 2 статьи 154, правильно ?
Пункт 2 статьи 154 Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме.........
Мы же об этой плате говорим. Сумма этой платы указана в строке итого по графе 11 платежки - 8363,23 руб. из приведенного мной файла.

Если мы говорим о плате за содержание жилого помещения
Эта плата соответствует - пункт 2 1) статьи 154
38,5 х N ' это Ваша плата за содержание жилого помещения.
В приведенном мной файле произведение указанных Вами чисел дает сумму 1397.55 это и есть плата за содержание жилого помещения. Но в графе 11 "Итого к оплате" УК завышает эту плату и ставит больше - сумму 1581,76 руб.

 

Про слово "тариф".
Если хотите, то можно определится, что в этой теме будем использовать под понятием тариф.
Я говорю о тарифе как о цене за какую то единицу измерения потому, что УК в своей платежке обозначила графу 5 как "Тариф" по которой указывает и цену на содержание жилого помещения и тарифы по коммунальным услугам.
Если смотреть образец Минстроя, то там графа 5 называется : Тариф / Размер платы / Размер взноса.
Если придерживаться этого, тогда плата за коммунальные ресурсы рассчитывается по тарифам. Плата за содержание жилого помещения рассчитывается по размеру платы (цене), Взносы или плата за капитальный ремонт рассчитывается по размеру взноса.


В экономике можно говорить о том что включено в тариф или цену.
Например в тариф по отоплению или например газу могут быть включены затраты РСО до какой то границы, например граница дома или граница земельного участка. Это означает что туда учтены затраты на ремонт и эксплуатацию трубопроводов до этой границы.

Поэтому когда говорим о стоимости затрат на содержание общего имущества, то в стоимость затрат на его содержание учтены и расходу по управлению и расходы на содержание и ремонт ОИ и расходы на коммунальные ресурсы для содержания ОИ. А стоимость платежа каждым собственником в платежках рассчитывается по цене, которая учитывает все эти расходы. И можно говорить что в цене учтены эти расходы.
Если кто то считает, что если сказать что тариф на содержание жилого помещения это неграмотно, и правильно сказать не тариф, а цена на содержание жилого помещения, спорить не буду. Для меня это одно и тоже, если говорить о дискуссии на форуме. Если надо будет составлять юридический документ, тогда я согласен, что надо подумать о более точных формулировках в документе.

Если будут предложения не использовать термин "Тариф", а надо использовать термин "Цена" для содержания жилого помещения, то давайте договоримся. А то можно много впустую из-за термина бодаться. Я постараюсь писать цена (тариф) поскольку в платежке графа называется "Тариф) Просто когда на форуме пишешь хочется покороче и думаешь что тебя все понимают. Но раз в данном случае путаница получается, давайте договариваться как и что понимать.

 

И вообще откуда ноги для споров? Из квитанции?
В квитанциях 38,5 как обзывается? Обзывается "тариф". Написано начислено по тарифу. Отсюда и появилось говорим что включено в 38,5, это означает что включено в тариф 38.5. Ну чего же путаться.

И потом. Плата если что то и учитывает, то это потому что это же учитывает обязательно и тариф (цена). Плата от тарифа отличается только величеной. Цена (тариф) установлен на единицу измерения м2 или м3, а плата это уже с учетом количества единиц. Поэтом ничего неправильного не вижу если сказать что плата учитывает затраты на что -то, или тариф учитывает затраты на то же самое.

Кошмар!

 

Что в столбце "Итого", после всех расчётов - то и плата. По-вашему получается так: в строке "Содержание жилого помещения" должна быть общая плата строго по одному тарифу за единицу площади собственника. (Что делать там, где эта плата рассчитывается по нескольким тарифам для одного помещения?) А потом в пяти строках, на полплатёжки, за каким-то лешим из месяца в месяц нужно выписывать фиктивные объёмы потребления коммунальных услуг, нужные только для того, чтобы при умножении на тариф в единицах этих услуг дать заранее известные постоянные числа, которые в итоге никуда не идут, потому что уже заранее включены в другую сумму. Во бред.

 

Тариф - это стоимость единицы товара или услуги. В плату могут быть включены товары и услуги с разными единицами и тарифами, в разных объёмах. Это включение не транслируется в обратную сторону, в тарифы.

 

Я не отвергаю возможности запроса в Администрацию.
Но утверждать то, что входит в 38.5 определено Администрацией это ошибочное мнение. То что входит в стоимость содержания определяется законами.
ЖК главнее решения какой то администрации если это идет в нарушение закона.

 

Просьба конкретнее плата за что? Что за столбец "Итого" Какой номер столбца, чтобы понимать Вас? Это столбец 11 "Итого к оплате за рссч. период, руб. Всего" ?

Да. Если мы говорим о конкретном примере с платежкой.

Если Вы имеете ввиду превышение норм площади, тогда в чем вопрос что делать. Можете на конкретной платежке показать? А то ответ сразу напросился - платить. Но Ваш вопрос наверное не относится к УК КС. У них нет на обслуживании дотационных домов. Но не придирайтесь к моим измышлениям, сформулируйте свой вопрос поконкретнее и применительно к НП.

Не понимаю Вас. Если Вы говорите о объемах потребления по квартирным счетчикам, то почему называете это бредом.

 

А Вы можете из приведенной платежки назвать суммы (сумму) которые попадают под это Ваше определение?

Наверное соглашусь. Эта сумма показана по графе "Всего начислено..."
А платой скорее всего можно назхвать сумму из графы 11 (Итого к оплате. Всего)
Вот я и говорю что плата 1581,76 большая, а должна быть 1397,55.