Разговоры о животных: домашних и не совсем

Тема в разделе "Разговоры за чашкой чая", создана пользователем Shopoholic_Mom, 3 дек 2012.

  1. Shakra sah Tarna

    Shakra sah Tarna Сосед

    Регистрация:
    11 сен 2013
    Сообщения:
    124
    Симпатии:
    3
    Почему же? В голову собакам +\- прийти может разное. Но если агрессии нет, то её нет. Ну, допустим, один лабрадор не будет никак реагировать на то, что щенка взяли в руки, другой с вопросом на вас посмотрит -потому что щенок пищит, третий попытается его лизать. Вот, пожалуйста, несколько вариантов.
     
  2. Shakra sah Tarna

    Shakra sah Tarna Сосед

    Регистрация:
    11 сен 2013
    Сообщения:
    124
    Симпатии:
    3
    вообще, породы это очень интересно, когда заводишь, то понимаешь, насколько многое уже заложено. Например, австралийская овчарка даже необученная никогда не бежит напрямую к скоту, она обязательно обходит его сбоку. Для меня загадка как этого добились.

    У каждой породы очень много специфических особенностей, которые специально выводили и которые случайно получились.
     
  3. Shakra sah Tarna

    Shakra sah Tarna Сосед

    Регистрация:
    11 сен 2013
    Сообщения:
    124
    Симпатии:
    3
    Последнее редактирование: 20 ноя 2013
  4. tutitam

    tutitam Почетный житель

    Регистрация:
    26 ноя 2012
    Сообщения:
    6.929
    Симпатии:
    744
    Однако, "не может придти в голову" - слишком эфемерное построение. Если это кодируется генетически, то должно, наверное, иметь в основе какой-то гормональный привод или что-то в таком духе. У которого, в свою очередь, возможны нарушения.
     
  5. Shakra sah Tarna

    Shakra sah Tarna Сосед

    Регистрация:
    11 сен 2013
    Сообщения:
    124
    Симпатии:
    3
    так понятнее для обычных граждан. Что касается генетики, более 100 лет(а для собак которые каждый год рожают вполне многоплодные пометы, это очень-очень много), любая агрессия и трусливость браковались, сначала такие щенки уничтожались, сейчас все лояльнее и обычно их стерилизуют просто, чтобы они не смогли принять участие в разведении. НО сейчас мы говорим про профессиональное разведение, а не про народное.
     
  6. Shakra sah Tarna

    Shakra sah Tarna Сосед

    Регистрация:
    11 сен 2013
    Сообщения:
    124
    Симпатии:
    3
    Что касается гормон, то да, собака с серьезными гормональными нарушениями может быть какой угодно. Если лабрадор обладает гормональными нарушениями, то обычно он почти необучаем. Но это инвалид.
     
  7. tutitam

    tutitam Почетный житель

    Регистрация:
    26 ноя 2012
    Сообщения:
    6.929
    Симпатии:
    744
    С точки зрения природы индивидуумы, у которых характеристики, в принципе присущие виду, физиологически подавлены так, что они не смогут выжить, если кто-нибудь не будет их кормить, должно быть, уже инвалиды.
     
  8. Shakra sah Tarna

    Shakra sah Tarna Сосед

    Регистрация:
    11 сен 2013
    Сообщения:
    124
    Симпатии:
    3
    инвалид-имелось в виду по здоровью, а не из-за того, что необучаем.
    странное у вас представление, тогда все люди в дикой природе-инвалиды. Мало кто сможет выжить один на один в пустыне, например.
     
  9. tutitam

    tutitam Почетный житель

    Регистрация:
    26 ноя 2012
    Сообщения:
    6.929
    Симпатии:
    744
    Зачем людям выживать в пустыне? Имеется в виду естественная среда. Это же приматы, вышедшие из джунглей или лесостепей всяких. Оно, конечно, по слабости сейчас большинство в лесу вряд ли долго выживет, но если припрёт, и будет возможность, за человеком разумным не заржавеет прибить миленького зайчика или белочку и со вкусом сожрать. Гормональных препятствий к тому нет.
     
  10. Shakra sah Tarna

    Shakra sah Tarna Сосед

    Регистрация:
    11 сен 2013
    Сообщения:
    124
    Симпатии:
    3
    Не смешите, большинство (процентов 80 )помрут даж в тропиках где еды куча. Не то, что в средней полосе. А препятствия у них весьма конкретные(причем уже зачастую генетические), отсутствие скорости, ловкости, устойчивости к неблагоприятным воздействиям среды и т.д и т.п. Да, не гормональные, но толку? Кстати, если лабрадора взять и поместить в условия где в реках рыба в полях мыши и пр. живность-он выживет. Рыбу на мелководье они отлично ловят, мышей тоже. Зимой не замерзнут.
    Я просто не понимаю, к чему эти все разговоры. К тому что породистые собаки нежизнеспособны в дикой среде? Так их разводили не для этого. Дееспособных псовых и так хватает. Вон волки весьма жизнеспособны, только сей волк и нафиг никому не нужен. Потому что работает он только на свою шкурку. А породистая собака работает на человека и порой, даже ценой своей жизни.
     
    Последнее редактирование: 20 ноя 2013
  11. barinskey

    barinskey Почетный житель

    Регистрация:
    17 дек 2012
    Сообщения:
    2.734
    Симпатии:
    146
    Адрес:
    Анны Ахматовой, 10 (ранее 1 фаза, корпус 9)
    и ценой психики, (когда экстерьер ставится превыше всего) и ценой я уж не знаю чего (на немцев нынешних смотреть страшно даже, а колли стали размером с шелти).
     
  12. Оleg

    Оleg Коренной житель

    Регистрация:
    31 июл 2013
    Сообщения:
    251
    Симпатии:
    43
    Адрес:
    1

    Собаки довольно умны и сообразительны.
    Она приняла, и главное поняла правила игры ”охраняй”, хозяйка обозначила опасность изданными звуками, собака это прекрасно поняла и защищала не от хозяйки, а от опасности, за что потом была поощрена одобрительным поглаживанием.

    Чтобы вам угодить они шкуру с себя снимут.

    [​IMG]
     
  13. Оleg

    Оleg Коренной житель

    Регистрация:
    31 июл 2013
    Сообщения:
    251
    Симпатии:
    43
    Адрес:
    1


    Отрицал, да нет, скорее высказал мнение, что мне это не интересно.
    Если усмехнуться, то это неплохо, а азбучные истины для меня пройденный этап.


    Представьте, что может прийти в голову трёхлетнему ребёнку.
    Примерно такого уровня развития достигают смышлёные собаки, а то и больше, всё зависит от хозяев, ну и соответственно от самой собаки.
     
  14. Оleg

    Оleg Коренной житель

    Регистрация:
    31 июл 2013
    Сообщения:
    251
    Симпатии:
    43
    Адрес:
    1

    Извините, но вы тем самым, многочисленным собакам компаньонам с природными задатками врождённой доброжелательности, вынесли неутешительный вердикт.
    Одним из первых постулатом при обучении инструкторов доносят, что любая собака, прежде всего собака, а уж потом порода.
    После неоднократных попыток в конце прошлого века преобразований советских кинологических школ, и сворачиванию должного контроля, как за количеством, так и за качеством и самих клубов и их выпускников, на просторах необъятной порой можно встретить довольно много специфичных специалистов.
    А размахивание руками у инструктора без необходимости, когда это не отдача команды собаке или требующая этого условность, такая же ему характеристика, как дисквалификация лабрадора при рычании.

    Не хотел бы вас расстраивать, но вопреки вами сказанному утверждению, что ”Вот здесь вы очень сильно ошибаетесь. Собака нянька никогда не может быть сторожем.” и ”Сторож и нянька это понятия взаимоисключающие”, хотел бы вам напомнить о замечательной породе алабай, признанной одной из лучших собак нянек и непревзойдённом стороже и охраннике одновременно.
    Тибетский мастифф, охранник прекрасный, очень доброжелательный к домочадцам и нежен с детьми.
    Московская сторожевая, собака нянька с нежнейшим характером, откусит руку по локоть любому чужому, имеющему злой умысел и посмеет прикоснуться к младенцу в люльке.
    Вообще практически все овчарки по природе своей, охраняют, защищают и нянчат агнцев.

    По поводу ”Лабрадор никогда не сможет работать нормально. Нет агрессии, нет хватки, нет прыгучести, воообще ничего нет. Это просто мясо для любого врослого человека. Дальше, то что мы видем в видео это просто позор Это не рабочая собака. Это пугало для дилетантов”

    Я не утверждал, о том, что это нужно, а писал только о том, что собака на это способна.
    Разница между можно и нужно конечно не настолько велика, как между кислым и круглым, но тем не менее.
    Эта собака способное на всё, в чем-то лучше в чем-то хуже.
    А суть не в том, что сможет работать нормально или не сможет, а в том, что способен, в нужный момент на защиту, ведь он не знает, что нет агрессии и хватки, а его не предупредили.
    Как можно не испытывать уважение к собаке, “не способной” по своим природным характеристикам , но без страха бросающейся на защиту хозяина от угроз вопреки всему, в том числе и породе.

    Вы хотите сказать, что ваши два красавца лабрадора будут смерено наблюдать, как косой синяк в подворотне над вами будет изгаляться или они убегут и будут ждать вашего возвращения в надежде о поощрении за сдержанность присущую породе.
    Я и гроша ломаного не дам за такое проявление хладнокровия.
    В наше время не приветствовать способность собаки защитить, а тем более её подавлять, на мой взгляд, не совсем правильный выбор, повторяю, на мой взгляд и не более.

    Хорошо обученная собака разберётся когда нужно, а когда нет, главное это ей доходчиво “ разъяснить ”, что такое агрессия, а что такое неадекватное, неопасное поведение.

    [​IMG]
     
  15. Nataleon

    Nataleon Старожил

    Регистрация:
    3 ноя 2012
    Сообщения:
    826
    Симпатии:
    30
    Для нашей десятилетней Кане Корсо новый год начался трагично, как впрочем, и для нас всвязи с этим. На фоне полного и бузупречного здоровья - собаку сразил инфаркт. На прогулке внезапно упала и почти перестала дышать, только на выдох. Полная беспомощность. Хорошо, что до дома было не более 200 метров. Пропало все: реакции, движение, аппетит. Лечим: уколы, таблетки. Стала немного реагировать, подниматься. Может быть среди сабаководов кто то имел такую печальную практику. Как выхаживать, чем кормить? Врач сказал, что такие крупные собаки живут в среднем 8-11 лет, поэтому надо быть готовым ко всему. Так жалко пса, нет слов .....
     
  16. pauchek

    pauchek Почетный житель

    Регистрация:
    12 янв 2013
    Сообщения:
    1.095
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    6
    может отраву какую съела на улице?
     
  17. Nataleon

    Nataleon Старожил

    Регистрация:
    3 ноя 2012
    Сообщения:
    826
    Симпатии:
    30
    Исключено. Мы за городом на огороженном участке, в лесу тоже ни души, до падения не исчезала из поля зрения. Падение было мгновенным, лапы расползлись, завалилась и голова не поднималась. Петард не запускали, испугаться не могла, да она их не боялась даже в Москве.Нарушился ритм сердца, ее смотрел и прослушивал врач. Похоже на сердечный приступ.
     
  18. Sunny

    Sunny Коренной житель

    Регистрация:
    31 июл 2013
    Сообщения:
    333
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    1
    Знакомьтесь, у нас появился еще и сынка))) теперь у нас 2 собаки. Всех с Новым Годом от наших хороших и родненьких детишек [​IMG]

    Nataleon, кормите всем чем кормили, но с рук и если это сушка, то размачивайте ее, если нет аллергии, то добавье вареную куриную грудку и говяжью печень(говорят печень слабит, а лежачей собаке это будет лучше, мне так кажется, чтобы стул не пропадал), Вам сейчас нужно, чтобы собака что-то ела иначе силушек на выздоровление взяться неоткуда будет и выполняйте назначения врача, если Вы считаете, что врач мало приложил усилий для лечения вашего ребенка, то найдите на просторах интернета хорошего специалиста, которому важно вылечить, а не срубить бабла с Вас и обследуйте собаку заново или обратитесь просто за консультацией, если есть все анализы.. Держитесь и идите на поправку, ваша надежда и желание даст собаке сил и не опускайте руки раньше времени!!!
     
  19. Nataleon

    Nataleon Старожил

    Регистрация:
    3 ноя 2012
    Сообщения:
    826
    Симпатии:
    30
    Спасибо за поддержку. Грудку даю помаленьку, курагу, а про печень не учла. Спасибо, что напомнили. Встает на лапы, водим на улицу, правда поддерживаем поводком, но еще очень слабая, делаю уколы. Поздравляем вас с пополнением семейства. Очень много мы получаем позитивных эмоции от братьев наших меньших, а в настоящей жизни их так мало, к сожалению.
     
  20. Shopoholic_Mom

    Shopoholic_Mom Старожил

    Регистрация:
    10 ноя 2012
    Сообщения:
    836
    Симпатии:
    28
    Здоровья Вашей девочке!! Поправляется пусть скорее!! :24: