Большая дорожно-транспортная тема

И еще раз ПЛЮХ!
Откуда у Вас стойкое ощущение что внутри МКАДа зарплата работников выше чем в 10км. МКАДа?
Кроме понтов, офис в центре Москвы ничего хорошего не дает... туда не добраться, там не припарковаться.... и это понимают не только рядовые сотрудники, но и собственники.
Для чего строятся бизнес кластеры? Чтобы создать офисы с нормальной транспортной доступностью, инфраструктурой и рядом жилые кварталы в пределах транспортной доступности.
к примеру в Румянцево будет центральный офис Ростелекома.
P.S. Разница в зарплатах может быть только за счет транспортной составляющей. Т.е. человек живущий в ПБ готов будет получать на несколько тысяч меньше за работу рядом, чем например в том же центре москвы

 

Ну уж и по второй части высказывания:
по вашему мнению для чего нужен скоростной трамвай? Чтобы сделать 10 остановок в ПБ? Чтобы довозить мам из дома в поликлинику?
Тогда зачем он скоростной с возможной скоростью 80км/ч?
Главная задача трамвая - соединить жилые комплексы с бизнес кластерами с максимально возможной скоростью без заезда в Старую Москву. Это не отменяет развитие внутрирайонного транспорта (автобусы, маршрутки), которые и должны будут решать задачи внутрирайонного добирания.

 

В 10 км от МКАДа зарплаты пока вообще нет. За малым исключением.

Видимо, там остались только неудачники, не сумевшие снять прекрасный офис в 10 км от МКАДа. Во многих организациях жильё работников разбросано по всей Москве. Поэтому офис, расположенный далеко за пределами ТТК, затрудняет набор персонала, и никакие бизнес-кластеры долго ещё этого положения не изменят.

Скоростной трамвай, идущий со скоростью 80 км/ч между домами по ул.Б.Пастернака и не делающий там остановок, НЕ НУЖЕН.

 

Новости с соседнего форума:

 

1. У меня собственник отказался от офиса в центре ровно по причине того, что ему туда добираться лень:).
2. Я сейчас работаю в Румянцево и мы достаточно активно набираем персонал. Проблем с кадрами живущими на Юго-Западе и в Солнцево не испытываем. Сотрудники живущие далеко, со временем устают далеко ездить, находят что-то ближе к дому, а мы набираем из тех, кто живет рядом с офисом, таким образом хорошо всем.
3. Если не делать шагов в отношении Бизнес кластеров, то ситуация не изменится НИКОГДА!
4. Скоростной трамвай - это дешевая замена метро... Остановка нужна 1-2 на район и к ней делать подвоз районным транспортом. Я понимаю, что всем хочется иметь личный телепортатор в квартире или на крайний случай вертолет на крыше, ну совсем на крайняк остановку скоростного трамвая перед подъездом, но будьте реалистами... скоростной трамвай не должен делать 30 остановок на район у него другое предназначение и другие задачи!

 

Мда уж....

 

Угу... решение они нашли на основании слушаний с жителями поселения Внуковское... я думаю их ждет много сюрпризов при проведении слушаний в Новопеределкино и ПБ:)

 

Тут хитрость в том, что НП - это старая Москва, а трасса пойдет по Новой Москве. Можно не согласовывать. C жителями ПБ все еще проще - их просто пока нет. В самой Рассказовке жителей так мало, что повода для собрания тоже - нету.
Ловко устроились...
Необходим большой скандал... Очень большой. Иначе - построят.

 

Вот и не нужно его вести дальше. Что-то не очень верится в тихий европейский трамвай. Вот в кондовый, от которого будет обеспечен шум в интервале с 6.00 до 24.00 - верится легко. Кроме того, трамвайные пути вблизи дома - плохо, так как переходить дорогу+ трамвайные пути, например с коляской, не комфортно.

 

Угу. И скоростной трамвай со скоростью 80 км в час (как электричка) предлагается пустить внутрь района. А люди будут переходить пути, рискую попасть под колеса. И дети будут идти в школу, переходя (или в основном, перебегая) под носом несущегося трамвая. Нет, его нужно доводить до до ТПУ и на этом маршрут заканчивать. Или вести по Федосьино и вдоль ЖД подводить к Мичуринцу. Но никак не внутри района

 

Мужик в курсе, что рядом с метро "Рассказовка" железной дороги нет, и вот так сразу взять и уйти вдоль неё не получится?

Вообще, жизнь в современной России забавна. Ибо протекает в нескольких параллельных пространствах одновременно. Кто-то согласует в МКА какие-то скоростные трамваи и летающие лодки, кто-то планирует третьи и четвёртые основные пути на железной дороге, кто-то вдоль и поперёк этого прокладывает магистрали. Потом это всё это квантовым скачком актуализируется во что-то нашенское, как всегда, грубо-материальное.

 

Мне второй вариант нравится...:)
Про внутрь района согласен - погорячился:)

 

Выкладываю схему, которая отображает обсуждаемые сегодня на встрече вопросы:
http://maps.yandex.ru/?um=DeZaKOtpAQZTiNKYQOc1YdFgtujuMmsX&l=sat,skl,sat
На схеме:
Вопрос 1: Трамвай
Цель: Связать ТПУ Мичуринец (это пожелание Собянина), ТПУ Рассказовка, ТПУ Саларьево, далее Коммунарка, Бутово, Видное.

Участок линии от ТПУ Рассказовка до ТПУ Саларьево предварительно согласован с МКА (на схеме желтым цветом)
Участок линии от ТПУ Рассказовка до ТПУ Мичуринец (Вариант 1) планировался через ЖК ПБ по ул. Чуковского, Б.Пастернака, далее вокруг пруда до пл. Мичуринец. В этом варианте есть проблема с шириной ул. Б.Пастернака, которая в запланированном Абсолютом виде не позволяет проложить по ней трамвай. В случае, если мы посчитаем данный маршрут оптимальным, потребуется, чтобы Абсолют согласился сделать ул. Б.Пастернака шире метров на 10. (на схеме оранжевым цветом)
Другой вариант участка линии от ТПУ Рассказовка до ТПУ Мичуринец (Вариант 2) - по краю ЖК ПБ, между коттеджным поселком (на схеме оранжевым цветом).
Если будет реализован Вариант 1, то предполагается уменьшение (отказ ?) количества наземного гор. транспорта (автобусы/маршрутки), курсирующие по "трамвайным" улицам.
Если варианты с заходом трамвая к Мичуринцу не смогут быть реализованы, то возможна организация трамвайного круга в ТПУ Рассказовка.
Еще один вариант - продолжение трамвая в СП (на схеме оранжевым цветом). Этот вариант не предлагался в МКА, но мы его вполне можем обсудить и предложить, если другие варианты нас не устраивают. Хотя, если исходить из информации от соседей из НП, такой вариант маловероятен в виду того, что связка ТПУ Мичуринец - ТПУ Рассказовка является установкой "сверху" (предложение от которого сложно отказаться).

Вопрос 2. Трасса С-Б-В
Цель: Одновременно позиционируется как "дублер МКАДа" (вдали от населенных пунктов) и как поперечная связь населенных пунктов новой Москвы.

Трасса С-Б-В на участке между Калужским и Киевским шоссе на схеме красным цветом с выходом на Киевское шоссе в районе Картмазово. Далее планируется по краю Ульяновского лесопарка с выходом в район пересечения Федосьино с Боровским шоссе (как вариант - ТПУ Рассказовка). Возможно использование туннеля под лесопарком (протяженностью ~ 1 - 1,4 км).

Предлагаются альтернативные варианты прохождения трассы:
1. Хованское - Саларьево - Дудкино - Говорово - Боровское шоссе - МКАД (на схеме синим цветом + малиновый)
2. Хованское - Саларьево - Дудкино - Говорово - Боровское шоссе - Мещерский проезд (на схеме синим цветом)
3. Картмазово - Родниковая - Производственная - Мещерский проезд (на схеме зеленым цветом, правая часть)
4. Картмазово - Родниковая - Производственная - Мещерский проезд (на схеме зеленым цветом, левая часть)

Вкратце так.

 

UPD:
Собственно основная идея завернуть С-Б-В в сторону Саларьево и на этом остановиться (совмещая на данном участке трамвайную линию и трассу), либо остановиться на Киевке, сделав к нему 2 выезда - в районе Картмазово и в районе Саларьево.
В случае настаивании на дополнительных связей с Боровкой и Минкой - воспользоваться предложенными выше вариантами

 

По поводу трамвая: скоростной трамвай - не значит, что он везде несется со скоростью 80 км/ч. Внутри жилых кварталов он будет ездить с обычной скоростью, а, например, на участке от Родниковой до Саларьево может и разогнаться. Как пример - Сапсан, который может развивать 350 км/ч, а реально передвигается со средней скоростью 200 км/ч. Возможность двигаться быстро не означает, что нельзя двигаться медленнее.
Хотелось бы разделить критику трамвая: трамвая на участке ТПУ Рассказовка - ТПУ Саларьево и на участке ТПУ Рассказовка - ТПУ Мичуринец.
Я считаю, что "согласованная" часть трамвая должна быть.
Во-первых, это быстрый способ добраться до "красной" ветки метро
Во-вторых, это один из аргументов для отказа от проведения трассы около ПБ (как способе связать районы), поскольку трамвай уже связывает два ТПУ, а в перспективе и дальше до Видного
В-третьих, "согласованная" часть маршрута подразумевает без светофорное пересечение Боровки

 

Вот в этом то и проблема. Мичуринец был выбран в качестве ТПУ для пересадки пассажиров с Киевской ЖД на трамвай в сторону Коммунарки. Было бы неплохо убедить этих "сверху", что сделать эту связку от станции "Солнечная" гораздо разумнее (и метро ближе, и трасса трамвая пройдёт там, где он действительно востребован (через Солнцево, лишенного большей частью метро в шаговой доступности).
А трамвай вдоль Боровки тоже не будет лишним (от Солнцево до Внуково), но это можно отложить на потом и совместить с реконструкцией шоссе, или просто продлить метро от Рассказовки через СП до Внуково.
Линию трамвая от Солнечной можно будет продлить через Сколково до Трёхгорки, присоединив ещё и Смоленское направление ЖД:

 

Вдоль Федосьино трамвай вести - невыгодно: охват ПБ вообще получается никакой, транспортного коридора нет: паркинги да гаражи, да и под Боровкой его не протащить на другую сторону: в месте, где ул. Федосьино, Боровка - не на эстакаде. Предлагаю сфокусироваться на 2х более менее реальных вариантах, предложенных сегодня мозговым штурмом.

 

Через Солнцево планируется отдельная ветка трамвая. Сейчас мы обсуждаем проект, относящийся к трассе: Мичуринец-Рассказовка-Саларьево-Коммунарка, потому что именно на него разыгрывался тендер до конца этого года и в следующем приступят к проектированию.

 

Хорошо, а такой вариант (по кромке леса до СП, потом до Рассказовки) ?


Жителей СП такой вариант бы очень устроил, опять же, как я слышал, поликлиника для жителей ПБ будет расположена в СП...

 

Пересечения Боровки на разных уровнях, идущей по эстакаде, требуют прокола или моста. Васильев дал понять - что число подобных переходов отрицательно влияет на проект: это и деньги лишние, да и трамвай круги нарезает очевидные.
Что любопытно, оригинальный вариант, который еще в области рисовали, похож на Ваш, но там трамвай идет от Мичуринца к СП, один только раз пересекая Боровку, и далее - по кромке леса. Но при таком раскладе НП остается в пролете, как и большая часть ПБ. Такой вариант только СП и выгоден, больше - никому.