УК Комфорт Сити - не мираж ли это?

Прослушивала аудио запись участницы ДДУ с Луизой Алиевной, в котором она по поводу авансовых платежей ссылается на Постановление Правительства толи России, толи Москвы. Для интересующихся даю ссылку ст.3 ГК РФ.
При начале строительства Застройщик должен иметь в собственности или аренде земельный участок, который при заключении ДДУ и внесения платы передается в залог участникам ДДУ. Вопрос: на каком основании установили для участников ДДУ и непонятно кто пропускной режим на земле, которая находится в залоге у участников ДДУ. Если решили охранять по своей собственной инициативе, пускай охраняют от посторонних. Где хочу, там и хожу, строительство закончено.
Бардак полный, просто даже не хочется ничего писать, чтобы не раздражать форумчан.

 

Я говорил о нормальном договоре с УК, который появится после конкурса. Текущий договор - немного странный, согласен

В ДДУ застройщик сам себе дал право (посмотрите пункт по УК). В действующем законодательстве я тоже не нашел явных запретов этому.

Ну справедливости ради, сейчас ограничений никому не делают. Даже тем, кто ДСР не подписал. Я бы пока не стал париться по данному поводу, хотя - бардак конечно, факт. Но это еще не самый бардачный бардак, о котором мы знаем/еще узнаем.

 

Срочно! Всем, всем, всем! Открываем 14-161 ЖК РФ и все усиленно ищем, где в этой статье записана обязанность участника ДДУ заключить договор управления с Застройщиком или управляющей организацией, с которой Застройщик заключил договор на управление, который так усиленно Кудашева Л.А. принуждает подписать!!! Не нашедшему подарок - свобода при получении ключей без скандалов!!!

 

Все ранее заключенные договора на управления с УК КС являются не законными!

 

Какие раннее заключенные...не поняла

 

Все договора на управления домом с момента ввода его в эксплуатацию.

 

не долго понадобилось. ура!!!!

 

Ребят, я что-то похоже упустил нить этой темы: мы здесь что обсуждаем-то в итоге?

 

мы ни чего. тут первый ЖЖ.

 

Простите не поняла! Ответить можно в личку.

 

ЖЖ - живой журнал.
авторский текст.

 

Желающим, ссылка! http://c4-msk.ru/2010/07/23/o-deyatelnosti-obshhestvennogo-soveta.html. Посмотрите и обратите внимание на методы работы.

 

Форумчане и гости форума! Покидая форум(как автор постов опубликованных здесь обязуюсь не выкладывать больше ни одного поста), на котором не хочу присутствовать как "представитель УК КС", чтобы эту тему не читали как журнал "Крокодил" (АСТ) или "ЖЖ - живой журнал. авторский текст" (berkut), что примерно одно и тоже, хочу просто быть простым наблюдателем. Публично приношу свои извинения перед всеми, если хоть чем-нибудь в своих постах оскорбил или обидел.
Почему в теме не излагалась аргументация того, что УК КС не имеет никаких полномочий от себя лично. В первую очередь любой хоть немножко юрист самостоятельно мог увидеть это и без аргументации, во-вторых аргументация полезна для самой УК КС, чтобы исправить свои ошибки и не боятся никаких проверок, поэтому не излагалась мной в открытом форуме :
05.04.2013 г. Федеральным законом №38-ФЗ в ЖК РФ, а именно 5-162 изложена в новой редакции: помимо 1 и 2 изложенных в старой редакции внесен дополнительно 3. При этом 6-162 ЖК РФ остался без изменения. Согласно основных положений и норм по применению законодательных актов изложенных в ГК РФ, а именно на основании ст.4 ГК РФ: сам 3-5-162 вступил в действие, а 6-162 ЖК РФ в отношении него не действует. Здесь не имеет никакого значения, что пункт 6-162 стоит следом за 5-162 и полностью распространяется на него, а в том, что в ФЗ №38-ФЗ не указано, что с момента введения его в действие 6-162 ЖК РФ действует полностью на 5-162 ЖК РФ (уважаемый АСТ - журнал "Крокодил" еще не заплакал?). Поэтому 6-162 продолжает действовать только на 1-5-162 и 2-5-162 ЖК РФ, а на 3-5-162 не распространяется. Именно из этого следует, что договор на управление между застройщиком и УО может действовать только 3 месяца, а в нашем случае до 01.01.2014 г..
Искренне говорю спасибо всем кто "Сказал спасибо", поднял мой рейтинг до 2 и за это приведу рекомендации по общению с УК КС в правовом русле, пункт за пунктом (если один пункт не исполнен, к следующему переходить не стоит):
1. При обращении сразу получить отмеченное уведомление от застройщика с отметкой о Вашем прибытии, если Вы его не получили по почте.
2. Произвести осмотр и принять по акту-приема передачи жилье, ключи и все что положено.
3. На претензии что Вы не соблюдаете условия ДДУ, аргументируйте, что ДДУ является в соответствии с нормами законодательства РФ договором на оказание услуг по строительству и не может распространяться на обязательства выходящими за его исполнения в части оказания услуг по строительству, а так как строительство закончено, все Ваши иные отношения не относятся к застройщику, кроме установленных ЖК РФ (коммуналка, открытый конкурс, и пр.).
Прошу учесть что это только рекомендации, как кто поступит его право.
Приношу извинения всем участникам ДДУ с именем Нина, дабы на них не падало подозрений со стороны застройщика, если такие имеются, что использовался выдуманный ник Нина при участии на форуме.
В заключении, желаю всем участникам ДДУ найти взаимный компромисс с УО на взаимовыгодных условиях, не считать данную тему войной с УК КС, а борьбой за соблюдение норм законодательства РФ.
Прошу администрацию форума удалить данную тему с форума как бесполезную или вводящую в заблуждение форумчан.

 

Никогда не мог понять, почему люди мужского пола могут брать женское имя в качестве ника...
А это не Вы, случайно, ранее писали под ником "де юре"?

 

По просьбам форумчан, обращавшимся в личку, коротко, обобщенно по всем поставленным вопросам одновременно. Читайте в установленной последовательности, поймете.
Прошу все стороны «конфликта» не вести «войну» между собой, с надеждой что наступит «разгром» противника, а исполнять нормы установленные законодательством РФ. Членом ИГ не являюсь, но работу одобряю и поддерживаю.
Читайте главу 1ГК РФ:
ст.1
2. Граждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора.
4. Никто не вправе извлекать преимущество из своего незаконного или недобросовестного поведения.
ст.8
1. Гражданские права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных законом и иными правовыми актами, а также из действий граждан и юридических лиц, которые хотя и не предусмотрены законом или такими актами, но в силу общих начал и смысла гражданского законодательства порождают гражданские права и обязанности.
В соответствии с этим гражданские права и обязанности возникают:
1) из договоров и иных сделок, предусмотренных законом, а также из договоров и иных сделок, хотя и не предусмотренных законом, но не противоречащих ему;
ст. 14
Допускается самозащита гражданских прав.
Способы самозащиты должны быть соразмерны нарушению и не выходить за пределы действий, необходимых для его пресечения.
Какие это способы:
1)Читайте главу 1 ЖК РФ(имеется ввиду для каких целей он введен), излагать не буду, а далее переходим к ДДУ: 2.2 начало пункта, далее …Проектная планировка Объектов долевого строительства является предварительной… ; 2.3 (весь излагать не буду) «…а также земельный участок…», …«Нежилое помещение на первом этаже не является общим имуществом…»… ; 3.1 … «Обязательства застройщика…». «Обязательства участника…» …; 3.4.1 и ст.4 ФЗ №214-ФЗ в соответствии с которым проект должен соответствовать ему, в том числе ст.7 ФЗ №214-ФЗ…, ст.8-5 ФЗ №214-ФЗ(излагать не буду). Участник ДДУ вправе требовать исполнения ст.13-7 ФЗ №261-ФЗ, иначе будет все исполнять за свой счет, т.к. законодательство не освобождает никого от исполнения этого положения, а наоборот обязывает; ст.18 ФЗ № 214-ФЗ (излагать не буду). Кто не исполняет? Застройщик не исполняет (или его доверенные лица не ставят его в известность об отсутствии ИПУТ и других возникающих проблемах) – значит необходимо требовать от контролирующих органов применения ст.23-15 ФЗ №214-ФЗ. УО выбранная застройщиком здесь ни при чем, кроме того что выступает доверенной стороной застройщика.
2)Полностью пытаемся исполнить ДДУ, представители застройщика не дают: п.4.1 ДДУ Обязанности и права застройщика (излагать не буду) и п.4.2 ДДУ Обязанности участника ДДУ - 4.2.5.1 в части 2-го предложения(обязанность заключить договор) и 10.2 Договора между застройщиком и выбранной им УО не соответствует ЖК РФ(заранее определена форма управления МКД), т.к. Договор составлен в соответствии с 161-14 ЖК РФ, является двусторонним, заключенным на коммерческой основе между двумя ЮЛ и все взаиморасчеты между ними не относятся к третьим лицам(касательно группы заселения). Возникает вопрос – кому платить за управление МКД и сколько и как и за что и на основании чего? Как быть? Выхода два: 1) в соответствии с ЖК РФ только после подписания акта приема-передачи объекта долевого строительства состоящего из непосредственно самой квартиры, общего имущества и земельного участка на котором находится МКД(по отдельности передача не предусмотрена законодательством РФ) – застройщику без заявления участника ДДУ принять аванс и согласия застройщика на это согласно ст.155-7-2 ЖК РФ на 4 месяца(если признавать законность уплаты такого аванса в принудительном порядке). Аванс непосредственно самому застройщику не предусмотрен ДДУ и ФЗ №214-ФЗ, а с выбранной им УО пусть разбирается сам; 2) УО выбранной застройщиком по 161-14 ЖК РФ в соответствии со ст.155-7-2 ЖК РФ в пределах ее полномочий, т.е. до 31 марта 2014 года, если признавать ее правомочность полномочий. Отношения между участниками ДДУ и УО выбранной застройщиком в данном случае ограничены сроком до 31 марта 2014 года, и, платеж осуществлять только после подписания акта приема-передачи Объекта (т.е. завершения всех отношений с застройщиком в части ДДУ по оказанию услуг по строительству и продолжение отношений с застройщиком в соответствии с 161-14 ЖК РФ).
Вопрос, сколько должны платить – обоснований застройщиком не представляется, а есть ссылка на органы власти М.О., которые на территории г. Москвы не действуют, поэтому добровольно-принудительно кто сколько считает нужным. Данный аванс не может быть использован на нужды ранее срока подписания акта приема-передачи, расходы по нему должны быть обоснованы и подтверждены получателем(застройщиком/УО выбранной им) целями их использования и только для осуществления целей управления общим имуществом МКД, а не целями содержания аппарата управления УО выбранной им. Неиспользованная часть должна быть передана УО выбранной по конкурсу.
Вопрос другой: на что может использоваться аванс? На содержание диспетчерской службы – да. На поддержание инфраструктуры – нет, ее еще пока нет вообще, несмотря на то что объекты введены в эксплуатацию. На содержание отдела заселения УО или застройщика – нет, это обязанность застройщика передать объекты. На обслуживание технологического оборудования МКД – нет, т.к. гарантия 3 года, ген. подрядчик, субподрядчики и изготовители оборудования несут ответственность за его работоспособность. На обслуживание строения МКД – нет, т.к. гарантия 5 лет. На содержание многочисленных отделов УО не связанных с непосредственным обслуживанием МКД, например как юридический (как показывают проистекающие события действующий против интересов участников ДДУ) – нет. Так на что тогда вообще собираются эти авансы? Или УО не понимает смысла Постановления Правительства РФ об условиях и целях управления МКД изложенными в нем. Прибыли они должны получать от иной коммерческой деятельности, не запрещенной законодательством РФ, но не связанной с управлением МКД.
Еще вопрос: аванс с какого времени и на какой срок? С момента подписания акта приема-передачи Объекта строительства(что входит туда указано выше). И у каждого этот момент свой, т.е. со дня когда подписан акт. Срок неопределенный в зависимости от расходования средств на нужды содержания имущества МКД по соответствующим статьям расходов, а не на содержание УО. Все!

 

В новой теме: Новая альтернативная ИГ, был комментарий: Нам не надо Майдана! Я тоже этого же мнения.
В соответствии со ст.14 ГК РФ мои действия (еще раз указываю, каждый поступает как считает нужным) по приемке квартиры, если не будет конечно иных недостатков, будут происходить по следующему регламенту: осмотр объектов, выявление недостатков, составление акта первичного осмотра (при выявлении недостатков), подписание акта приема-передачи. В случае отсутствия ИПУТ: Заявление в архитектурно-строительный надзор г. Москвы и претензия застройщику в соответствии с ЗПП.
При приемке от застройщика ООО "Олета" квартиры и обще домового имущества по договору о переуступки прав № ... от ... нами было выявлено, что в нашей квартире отсутствуют индивидуальные приборы учета тепловой энергии, обязательные к установке в соответствии со ст. 13 ч.7 ФЗ №261 ФЗ. Как оказалось, такая ситуация складывается не только у нас одних, а во всех квартирах и во всех домах, строительство которых осуществлял застройщик. При этом представители застройщика передающие квартиры участникам ДДУ ссылаются на то, что данные приборы не установлены ввиду того, что они очень дорого стоят и это не было предусмотрено проектной документацией. Представить проектную документацию отказываются (неизвестно когда она разрабатывалась, почему в ней отсутствует положения ст.13 ч.7 ФЗ №261-ФЗ, есть ли она вообще и пр.).
Учитывая, что сам договор ДДУ заключался после введения в действие ФЗ №261-ФЗ в январе 2013 года, строительство осуществлялось также после введения его в действие, проектная документация также должна соответствовать ему, считаем что это является нарушением со стороны застройщика по оказанию услуг при строительстве. На основании вышеизложенного, просим провести проверку по вопросу разработки проектной документации, внесению в нее изменений согласно ФЗ №261-ФЗ и в случае нарушения принять меру установленные законодательством РФ в соответствии со ст. 23 ч.15 этого же закона.

Примерно также Претензия в соответствии с ЗПП об устранении нарушения при строительстве в адрес застройщика (один экз. застройщику, на втором подпись, дата представителя застройщика о получении). Акт приема-передачи с письменной оговоркой пункта об отсутствии претензии со стороны участника ДДУ будет подписан только в случае предоставления застройщиком письменной гарантии об установки ИПУТ в разумные сроки с указанием конкретной конечной даты, а не в течении всего гарантийного срока.
Я защищаю свои права, не нарушая прав других: с моей точки зрения средств уплаченных при заключении договора о переуступки прав, учитывая солидную разницу с суммой указанной в ДДУ от первого участника, вполне достаточно, чтобы застройщиком были исполнены обязательства в соответствии с требованиями законодательства. Владелец квартиры не обязан вскладчину оплачивать потребление тепла в нежилых помещениях первого этажа МКД, не относящихся к обще домовому имуществу, где потребление тепла гораздо больше, нежели в жилых помещениях, и, тем более, если тарифы на содержание обще домового имущества у собственников первого этажа ниже, чем у всех жильцов МКД.

Соблюдать законодательство, как неоднократно указывалось, должны все.

 

Это что за нервный срыв? Вы уже неоднократно озвучили свою точку зрения. В основном нападками. Пожалуйста пишите в личку. Не засоряйте тему. Не заметила, чтоб Нина нуждалась в заступниках. Все кто хотел ее услышать - услышали и поблагодарили. А дальнейшая перепалка вызывает только раздражение и мешает следить полезными новостями и темами.

 

По нотариально удостоверенной доверенности, Mr_Eugene, в которой содержится стандартная фраза: уполномочиваю ...от моего имени расписываться за меня и совершать все действия, связанные с выполнением поручения....

А вот мистером "де юре" никогда не был, правда приходилось быть мистером "от МУРа".

Отвечаю здесь (в другой теме не все поймут о чем идет речь) только потому, что модератор bonifacy обещал, но не исполнил своего обещания:
Друзья, все сообщения личного характера будут удаляться, просьба писать в личку, если что-то необходимо выяснить не по теме дискуссии.
Спасибо за понимание!