Регистрация и оформление права собственности на квартиру в Переделкино Ближнее

Тема в разделе "Строительство и заселение", создана пользователем Лаборант, 2 дек 2012.

?

Готовы ли вы принять квартиру БЕЗ постановки дома на Кадастр и благоустройства территории

  1. Да, мне(нам) нужно начать делать ремонт и заехать как можно скорее

    30,3%
  2. Нет, не подпишу передаточный акт без постановки на кадастровый учет и благоустройства

    9,8%
  3. Нет, не подпишу передаточный акт без благоустройства

    2,0%
  4. Нет, не подпишу передаточный акт без постановки на кадастровый учет

    13,0%
  5. Нет, не подпишу акт даже если все будет, мне (нам) нужно потянуть максимальное время до переезда

    1,6%
  6. Не определился(лись), выбор мой (наш) будет зависеть от выбора большинства

    3,6%
  7. Я уже принял квартиру у застройщика

    39,7%
Статус темы:
Закрыта.
  1. tutitam

    tutitam Почетный житель

    Регистрация:
    26 ноя 2012
    Сообщения:
    6.929
    Симпатии:
    744
    Это там не зарегистрированные права, а у кого участок в залоге показано. Право собственности у одного лица.
     
    Последнее редактирование: 6 июн 2014
  2. bonja83

    bonja83 Пользователь отключен от форума

    Регистрация:
    4 фев 2014
    Сообщения:
    117
    Симпатии:
    4
    Это ограничение права собственности в пользу участников долевого строительства. Как только регистрируется право собственности на квартиру, одновременно регистрируется право собственности на долю от этого земельного участка. Знакомый юрист по телефону сказал.
     
  3. tutitam

    tutitam Почетный житель

    Регистрация:
    26 ноя 2012
    Сообщения:
    6.929
    Симпатии:
    744
    При регистрации права собственности на объект недвижимости права на землю одновременно регистрируются только если у объекта был предыдущий владелец, и у него уже были права на землю. Чтобы участок, на котором расположен многоквартирный дом, вошел в состав общего имущества и был передан в общедолевую собственность домовладельцев, он должен быть сформирован. А тот участок, который сейчас показывается в Росреестре - это не участок под отдельным многоквартирным домом, а участок, на котором осуществлялось строительство нескольких многоквартирных домов. Залог на него может (и должен) быть у дольщиков, а в общее имущество какого-либо дома он в таком виде входить не может.
     
  4. bonja83

    bonja83 Пользователь отключен от форума

    Регистрация:
    4 фев 2014
    Сообщения:
    117
    Симпатии:
    4
    Земельный участок с этим кадастровым номером указан в проектной декларации и собственником его являлся ЗПИФ "Рассказовка", который через свою УК по соглашениям уступил права на него участникам долевого строительства. На сайте РР четко указано, что право собственности оформлено, но данное право ограничено участием в сделке. На сайте РР не указан залог.
    Найдите номер государственной регистрации своего "Соглашения об уступке прав" в РР (штампик стоит на последнем листе) и сравните его со сведениями, которые сейчас отражены на сайте РР.
     
    Последнее редактирование: 6 июн 2014
  5. Angel

    Angel Сосед

    Регистрация:
    5 фев 2013
    Сообщения:
    145
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Бориса Пастернака 13
    Да работает до 13.00. Мы завтра там в любом случае будем. Отпишусь как получу информацию.
     
  6. @Max@

    @Max@ Почетный житель

    Регистрация:
    24 июн 2012
    Сообщения:
    4.025
    Симпатии:
    305
    Адрес:
    1
    Ну вот вроде бы и решилась земельная проблема для 2 фазы. Думаю, что сработали обращения Евгения (ник Нина) в Генпрокуратуру и РосРеестр. Я отправлял аналогичные письма со ссылкой на ЗК РФ и ЖК РФ относительно своей 1 фазы. Ответа из РР пока нет, ЕГРП по 1 кварталу запросил в РР (жду когда пришлют :8:)
     
  7. tutitam

    tutitam Почетный житель

    Регистрация:
    26 ноя 2012
    Сообщения:
    6.929
    Симпатии:
    744
    На сайте показываются два столбца: в левом права, в правом ограничения. Заявка на право там только одна.

    Ещё раз: есть две разные вещи.

    1) Участок, на котором осуществляется строительство, и который по 214-ФЗ (ст.13) находится в залоге у дольщиков;
    2) Участки, на которых расположены многоквартирные дома, которые по ЖК и ЗК включаются в общее имущество МКД и передаются в общедолевую собственность домовладельцев.

    Это не одно и тоже. Для того, чтобы участки 2 появились, участок 1 должен быть размежёван, и отдельные участки под каждым домом поставлены на учет в кадастре.
     
  8. bonja83

    bonja83 Пользователь отключен от форума

    Регистрация:
    4 фев 2014
    Сообщения:
    117
    Симпатии:
    4
    Ещё раз: есть две "вещи", но не разные: ст. 36 ЖК РФ и ст. 35 ЗК РФ. А в придачу к ним закон №214 и глава 3 ДДУ. И везде в них говориться, что земля принадлежит обладателям недвижимости (ЗИПФ Рассказовка) на момент заключения договора и другим участникам долевого строительства после регистрации "Соглашения об уступке прав", а по завершении строительства пропорционально площадям доли от нее принадлежать будут собственникам помещений, расположенных на ней. Читайте внимательней часть1 статьи 13 214 закона. В собственности у застройщика земли не было. А на период строительства она находилась в аренде у застройщика, но собственниками оставались участники долевого строительства. Застройщик строил на земле "собственника" для "будущих собственников". Изначально договор долевого участия был составлен с нарушениями законодательства (не было произведено межевание под каждым домом, но при этом право аренды было зарегистрировано) и не только в этом случае (авансы, договора управления и пр).
    Читая Ваши высказывания на форуме приходим к мысли: ознакомились и сделали все наеборот.
    То, что земельные участки не были размежеваны под каждым конкретным домом, это скорее всего очередные "недоделки" при составлении ДДУ между первым участником и застройщиком. А с другой стороны, что застройщик, что ЗИПФ Рассказовка - все это одно лицо Абсолют. Поэтому по знанию, иль незнанию, делали как вздумалось.
    А еще в придачу к этому почитайте что такое право и что такое ограничение этого права.
     
    Последнее редактирование: 6 июн 2014
  9. tutitam

    tutitam Почетный житель

    Регистрация:
    26 ноя 2012
    Сообщения:
    6.929
    Симпатии:
    744
    С какой стати? Росреестр об этом знает? :8:

    С сайта Росреестра:
    <noindex>[​IMG]</noindex>

    Из текущей проектной декларации:
    <noindex>[​IMG]</noindex>

    Есть такой 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации", почитайте.

    Чуете, как хитро? В собственность участки переходят с момента проведения кадастрового учёта, а принимаются дома (выдаётся разрешение на ввод в эксплуатацию) "при установлении размеров и границ". Что, очевидно, постановки на кадастровый учёт не требует. Максимум - заведения межевого дела, а то и просто обмера.
     
  10. bonja83

    bonja83 Пользователь отключен от форума

    Регистрация:
    4 фев 2014
    Сообщения:
    117
    Симпатии:
    4
    Читайте как бесхитростно написано на сайте РР: право в левом столбце,и, ограничения этого права в правом столбце. А в пользу кого зарегистрированы данные ограничения - догадайтесь сами. Или найдите там себя, если вы из 2 квартала.
     
  11. bonja83

    bonja83 Пользователь отключен от форума

    Регистрация:
    4 фев 2014
    Сообщения:
    117
    Симпатии:
    4
    Знает по ДДУ, "Соглашению" и законодательству. Иначе бы сведения не были на сайте.
    Сведения о правах находятся в РР, так как только они их регистрируют. Другое дело, что они их сразу не внесли.
     
    Последнее редактирование: 6 июн 2014
  12. bonja83

    bonja83 Пользователь отключен от форума

    Регистрация:
    4 фев 2014
    Сообщения:
    117
    Симпатии:
    4
    Доп соглашение может действовать только на долю оставшуюся у первого участника. А вот тут другой вопрос. Как без выделения оставшейся доли данное доп соглашение пропустили в РР? Более того, эту оставшуюся долю после завершения строительства выделить просто невозможно!!!!
     
    Последнее редактирование: 6 июн 2014
  13. tutitam

    tutitam Почетный житель

    Регистрация:
    26 ноя 2012
    Сообщения:
    6.929
    Симпатии:
    744
    Какое соглашение, какую долю? Обременение права собственности (ООО на землю) - это не право собственности залогодержателей.
     
  14. bonja83

    bonja83 Пользователь отключен от форума

    Регистрация:
    4 фев 2014
    Сообщения:
    117
    Симпатии:
    4
    Какие залогодержатели? Заключая "Соглашение об уступке прав" кто-нибудь передавал вам землю в залог?
    Если же с вами устраивать тут разборки по законодательным актам, то в первую очередь это законодательство надо разложить по полочкам.
    По фз-214: застройщик - Олета, за счет собственных средств, либо привлекаемых решил построить дом. Земли нет. Денег нет. Придумали схему:Взял застройщик землю в аренду у Рассказовки. Заключил ДДУ с Рассказовкой. У Рассказовки земля есть, денег нет. Привлекла Рассказовка других участников по соглашению об уступки прав требования.
    Первый вопрос - Рассказовка не является застройщиком: может ли привлекать денежные средства? Нет, на основании ст.3 ч.2 214 закона. Но не являясь застройщиком все же привлекает иных участников. Как? Уступкой прав требования на объекты недвижимости, а точнее, выражаясь прямо, продает свои права на объекты. А прав, кроме как на землю, у них нет. Всего рассказывать не буду, продолжите сами, у вас хорошо получается перевернуть все с "ног на голову".

    Схема придумана отличная, но вступая в ДДУ изначально никто над этим не задумывается. Но одного при этом не учли, что согласно ЖК РФ и ЗК РФ привлеченные иные участники ДДУ обладают точно такими же правами, как и первый участник. При этом не только на квартиру, но и на общее имущество МКД и землю, пропорционально площадям квартир.
     
  15. barinskey

    barinskey Почетный житель

    Регистрация:
    17 дек 2012
    Сообщения:
    2.734
    Симпатии:
    146
    Адрес:
    Анны Ахматовой, 10 (ранее 1 фаза, корпус 9)
    Смотрел в свое время судебную практику по оформлению земельного участка под МКД в общую долевую собственность.
    Если коротко, то получается следующее:
    Земельный участок, на котором расположено несколько МКД, в любом случае нужно межевать.
    1) если земля в государственной собственности, выделение и межевание участка под МКД производится довольно несложно по заявлению заинтересованных лиц.
    2) если земельный участок в собственности юридических или физических лиц, без волеизъявления таких лиц произвести межевание довольно сложно.

    P.S. По всей Москве только около 600 МКД оформили землю в собственность. На мой взгляд это мало. Причины, по которым остальные не оформили (отсутствие желания, сложности административного характера или что-то иное), не озвучиваются.
     
  16. tutitam

    tutitam Почетный житель

    Регистрация:
    26 ноя 2012
    Сообщения:
    6.929
    Симпатии:
    744
    Права требования по договору - это не права на объекты. Говоря грубо, ПИФ уступает третьим лицам долг застройщика, с его согласия.

    Вы на 3-м году строительства решили развенчать мошенническую схему переуступки по 214-ФЗ, что ли? :8:

    Есть такое письмо Минэкономразвития с разъяснением того, что "государственная регистрация права хотя бы одного собственника жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме (и одновременная государственная регистрация неразрывно связанного с ним права общей долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме, в том числе на земельный участок) является юридическим актом признания и подтверждения государством возникновения прав собственников помещений в многоквартирном доме на указанное имущество, в том числе на земельный участок." Никаких отдельных свидетельств о собственности на общее имущество не выдаётся. Или что подразумевается под оформлением?
     
  17. Мистер_Ди

    Мистер_Ди Старожил

    Регистрация:
    5 мар 2012
    Сообщения:
    775
    Симпатии:
    34
    По поводу отдельных свидетельств на общее имущество МКД.
    Ранее где-то на форуме уже писал, что сведения о праве собственности на общее имущества могут быть внесены в свидетельство по квартире.
     
    bonja83 нравится это.
  18. bonja83

    bonja83 Пользователь отключен от форума

    Регистрация:
    4 фев 2014
    Сообщения:
    117
    Симпатии:
    4
    Когда мы писали про первого участника, имеется ввиду застройщик. Дальше выводы делайте сами. Кто первый, кто второй, а кто последний. И здесь разговор идет не только о квартирах и земле под домами, а в том числе о нежилых помещениях. А о каких догатайтесь сами.
    Что такое общее имущество, написано в законах. Просто наблюдая за процессом обсуждения, все больше приходится думать, что tutitam больше теряет, чем приобретает.
     
  19. bonja83

    bonja83 Пользователь отключен от форума

    Регистрация:
    4 фев 2014
    Сообщения:
    117
    Симпатии:
    4
    Застройщик никому ничего не должен. ЗПИФ должен заплатить застройщику, но не имея денег, за привлеченные со стороны деньги продает свои права.
    Больше писать нечего, все остальное указано выше, в предыдущих "письмах".
     
    Последнее редактирование: 7 июн 2014
  20. tutitam

    tutitam Почетный житель

    Регистрация:
    26 ноя 2012
    Сообщения:
    6.929
    Симпатии:
    744
    ЗПИФ уже заплатил (формально), а застройщик должен построить дом и передать ему квартиры. Вот право требования по этому обязательству ЗПИФ и продаёт. Думая, что дольщики покупают у ЗПИФ права на объекты, Вы не сможете объяснить, почему переуступку невозможно сделать без согласия застройщика.
     
Статус темы:
Закрыта.