Оплата услуг управления и коммунальных услуги(ЕПД) без коммиссии

Сама в шоке. Все-то у них через одно место...
А у вас тоже в оборотной ведомости суммы за месяцы, оплаченные авансом, числятся в задолженности со знаком + вместо -? Мне вчера тоже обещали поправить этот косяк, однако, ничего не поменялось.

 

Да.
Слова предстовителя УК: "Личный кабинет открылся две неделли назад, можно понять, если что то не работает".

 

Скажите если нам поставили счетчики тепла,а отопление сейчас отключено,должны ли мы платить за отопление.

 

Должны (см. ПП N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам").

 

с этим постановлнием надо разбираться очень серьезно. оно отменено 354 постановлением и не действует за исключением нескольких пунктов, которые пока действуют до определенной даты.
основное же постановление для расчета это 354.

а по 354 расчет должен идти только по счетчикам и только по факту за каждый месяц получения/потребления услуги/ресурса.

 

Ну так, в чём проблема? Разбираться так разбираться. Открываем постановление 354 (в действующей редакции):

Так что пока в части оплаты за отопление работает ПП N 307.

 

а с 1 января 2015 г. оплата только по счётчикам будет?

 

Оплата будет по постановлению N 354, из которого следует, что пока все помещения в доме не оборудованы ИПУ, плата за отопление рассчитывается исходя из показаний ОДУ и доли общей площади помещения в общей площади всех помещений в доме:

Формула 3:

А если все помещения оборудованы ИПУ, тогда уже по счётчикам, + на общедомовые нужды по ОДУ, опять же пропорционально площади помещения.

 

это понятно.
разбираться не так предлагается, а по смыслу.


16. При наличии в помещениях индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета и при отсутствии коллективных (общедомовых) приборов учета размер платы за коммунальные услуги определяется исходя из показаний индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета.

Это у нас работает для ГВС и ХВС

19. При отсутствии коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилых помещениях определяется:

а) для отопления - в соответствии с подпунктом 1 пункта 1 приложения N 2 к настоящим Правилам;

хоть УК и ссылается на данный пункт, но счетчики тепла общедомовые в домах есть и они приняты в эксплуатацию вместе с домом. (см.акт ввода дома в эксплуатацию)

20. При отсутствии индивидуальных приборов учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии, газа и тепловой энергии в нежилых помещениях многоквартирного дома размер платы за коммунальные услуги в нежилом помещении рассчитывается по соответствующим тарифам, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации, а также исходя из объемов потребленных коммунальных ресурсов, которые определяются:

а) при отсутствии в многоквартирном доме коллективного (общедомового) прибора учета холодной воды и (или) горячей воды - расчетным путем исходя из нормативов водопотребления, а при отсутствии таких нормативов - в соответствии с требованиями строительных норм и правил. При оборудовании многоквартирного дома коллективным (общедомовым) прибором учета и отдельных помещений в таком доме индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги определяется в соответствии с подпунктом 1 пункта 3 приложения N 2 к настоящим Правилам;

этот пункт не про отопление

21. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и при отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется:

б) для отопления - в соответствии с подпунктом 2 пункта 2 приложения N 2 к настоящим Правилам. При этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 3 пункта 2 приложения N 2 к настоящим Правилам.

22. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета потребители коммунальных услуг в многоквартирном доме несут обязательства по оплате коммунальных услуг исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета

23. При оборудовании многоквартирного дома коллективным (общедомовым) прибором учета и оборудовании частично или полностью индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета помещений в таком доме размер платы за коммунальные услуги, потребленные в жилом и в нежилом помещении, оборудованном или не оборудованном индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета, определяется:

б) для отопления - в соответствии с подпунктом 2 пункта 3 приложения N 2 к настоящим Правилам. При этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 3 пункта 3 приложения N 2 к настоящим Правилам.

25. При наличии в многоквартирном доме коллективных (общедомовых) приборов учета потребления тепловой энергии и наличии во всех или в отдельных помещениях распределителей размер платы за отопление рассчитывается исходя из среднемесячных объемов потребления тепловой энергии за предыдущий год, а в случае отсутствия сведений об объемах потребления тепловой энергии за предыдущий год - исходя из норматива потребления тепловой энергии и тарифа на тепловую энергию, утвержденных в соответствии с законодательством Российской Федерации. При этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление жилых и (или) нежилых помещений, оборудованных распределителями, в соответствии с подпунктом 5 пункта 3 приложения N 2 к настоящим Правилам.

Статья 157. Размер платы за коммунальные услуги
1. Размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

У нас приборы учета есть, а считают по нормативу. НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА.

26. Размер платы за отопление в помещениях, не оборудованных распределителями, определяется исходя из общей площади жилых и отапливаемых нежилых помещений и нормативов потребления тепловой энергии. Если распределителями оборудованы жилые помещения, общая площадь которых составляет менее 50 процентов общей площади жилых помещений в многоквартирном доме, то размер платы за отопление рассчитывается в соответствии с подпунктом 2 пункта 2 приложения N 2 к настоящим Правилам.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12147448/#ixzz35AA0o4fJ


итог, по-моему, такой. применение норматива в наших домах изначально не обосновано и тем более ссылаться на применение норматива на основании 307 постановления также БРЕД.
это постановление вводилось перед принятием обязательной установки счетчиков и своим тектом определяло порядок расчета при наличии и отсутствии счетчиков. в наших домах счетчики устанавливаются в момент строительства и должны работать с момента ввода дома в эксплуатацию.
отсутствие или не работа счетчиков это не наша проблема и пусть за это платит застройщик.

 

Я считаю , что оплата за отопление в мае - неправильно!
В доме дубак в мае был , да и сейчас не жарко! За что я должна отвалить более 1500 руб.? Я с таким сталкиваюсь впервые! Нет услуги , нет оплаты! Объясните , что входит в эту сумму?(отопление общ.)
Пойду сегодня в УК.

 

В этой статье вся фишка в том, что "в порядке, установленном Правительством Российской Федерации". Т.е. в соответствии с тем самым пока ещё действующим ПП N 307. Если кто-то считает, что оно не соответствует ЖК - то вперед и с песнями в констуционный суд или куда там в таких случаях надлежит обращаться. Как раз к окончанию действия этого постановления дело дойдёт до рассмотрения.

Можно сразу и на ПП N 354 в суд подавать, потому что там ведь тоже отопление по ДПУ считается, пока во всех без исключения помещениях не будут установлены ИПУ. В нежилом каком-нибудь не установят счётчики, - и все будут платить вскладчину по ДПУ.

Да ну? Неужели никогда в ДЕЗовских домах не жили?

Это просто 1/12 от годовой платы за отопление. Если не платить летом - придётся заплатить вдвойне зимой.

 

Сергей, это не так. УК использует норматив в своих расчетах, который МЕСЯЧНЫЙ, а не годовой. Т.е. они считаю уже типа фактическое тепло за расчетный период(месяц).
откройте решение депутатов 2/49. там этот норматив и расписан. но сразу обращаю внимание, что он не применим к нам в 2014 году по смыслу этого решения.

 

Честно, никогда в ДЕЗовских не жила!!! У нас сейчас ТСЖ и мы очень довольны, т.к. председатель у нас СУПЕР!!! Она живёт сама в соседнем доме , поэтому носится как заведённая: то с трактором, то с метлой , то с крышей, то с подвалом. Реально работает тётка!!! А родители живут в доме , который управляет УК - всё выбивается с боем, а что то и выбить невозможно вообще!

 

Правильно. Он месячный и не зависит от того, в каком месяце производится расчёт. В старой Москве норматив примерно такой же.

Есть постановление правительства Москвы № 468-ПП от 10.09.2012 "О порядке расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению на территории города Москвы"

Даже если стоит ДПУ, то пока он новый, и среднемесячное потребление за предшествующий год по его показаниям неизвестно, по ПП N 307 для расчёта ежемесячной платы используются нормативы потребления.

Well, всегда интересно узнать что-то новое для себя. Вот, заодно и познакомитесь с тем, как насчитываются коммунальные платежи при управлении домом УК.

 

И это правильно!!! Так и надо.

 

у нас теплоноситель в трубы отопления не поступает. у нас ИТП в каждом доме свой и еще помимо всего прочего для домов построенных после 2005 года терморежим и термобаланс при расчете берется в другими параметрами, т.к. для новых домов применяются другие требования по энерго и прочему сбережению.
если в старой москве счетчик учета отопительного ресурса считает саму горячую воду, то у нас учитывается не горячая вода, а только отбираемое с нее тепло. отсюда и другие методики должны применяться и другие коэффициенты.

 

Не понял, какую горячую воду? В старой Москве "отопительный ресурс" тоже считается в калориях.

 

которая поступает в цтп и далее в батареи.

по поводу 468 постановления.
оно определяет особенность выделенную отдельно в 857 постановлении, которое само принято для узаконивания 354 и его методики расчета. причем часть постановления которая позволяла применять 307 постановление отменена 795 постановлением.
они там накрутили, ужас. это все специально делается.
и, кстати, основной упор на ситуацию, когда нет счетчиков в доме. а у нас они есть.

 

Так это формально не вода, а "теплоноситель". Может быть и фактически не вода, или не чистая вода. Зачем её считать? Она же по замкнутому циклу бегает. Может быть несколько контуров с теплообменом, но всё равно замкнутые.

У всех уже есть? Пока счётчики не у всех, тепло, потраченное на общедомовые нужды, невозможно отделить от потреблённого теми, у кого не установлены счётчики. И, стало быть, невозможно поделить на потребителей разницу между показаниями ДПУ и суммой показаний ИПУ, у кого они есть.

 

расчет по норме ведется когда нет счетчиков вообще, в том числе и общедомовых.