Метро в Ново-Переделкино: слухи и факты

Тема в разделе "2012-2013", создана пользователем Александр, 5 май 2012.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Solomon

    Solomon Почетный житель

    Регистрация:
    3 май 2012
    Сообщения:
    1.187
    Симпатии:
    108
    Адрес:
    2
    Анализ верный и вывод по поводу приемственности верный. Хотя исключений пруд пруди, с теми же клеверами на МКАДе...их строить не продолжили, считаю верным решением. Как и решение по двум веткам. 2 все лучше чем одна при любом варианте. В целом, спасибо за интересный анализ с фактами.
     
  2. @Max@

    @Max@ Почетный житель

    Регистрация:
    24 июн 2012
    Сообщения:
    4.025
    Симпатии:
    305
    Адрес:
    1
    За исследование и факты - спасибо: получилось достаточно конструктивно. Однако присутствует некоторая ностальгия по "Дособянинскому периоду":
    1. Метро не было заморожено, но и не проектировалось в таких масштабах как сейчас. Достаточно сравнить планы развития ММ.
    2. Да, трассировки КСЛ были, их можно найти и на начало 2000х, но был и вариант: в Солнцево вести от Парка Победы АПЛ (Арбатско-Покровскую линию - синюю), потом ее повернули в сторону Строгино и Митино. Когда в 2009 я читал на "Нашем Транспорте" про очередные планы Лужкова о метро в НП (НП тогда для меня было одним из направлений, не более того), уже тогда были вопросы - какой вариант все-таки реален: легкое метро как в Бутово от Юго-западной, КСЛ, у которой не было даже центрального участка. Уже тогда прослеживалась некая неопределенность в планах. Так что, если команду Собянина мотало из стороны в сторону 2 года, то команду Лужкова мотало лет 5-7 как минимум.
    3. При Лужкове не видели ни одной буровой (начало исследования) на трассе КСЛ или СЛ. Сейчас работают или работали буровые:
    а) у гостиницы Украина (будущая станция Кутузовский проспект желтой ветки с пересадкой на кольцо)
    б) у Кропоткинской (станция Волхонка желтой ветки)
    в) активизировалось строительство на участке ПП - Раменки
    г) за Раменками в окрестностях будущей станции "Мичуринский проспект" желтой ветки видели ТИСовцев. Ожидается еще одна буровая.
    Вывод: высказывание Собянина относительно мало чем подкрепленных обещаний о метро в Солнцево при Лужкове, имеет некоторое основание.
    4. Факты натолкнули на еще одну мысль: команда Лужкова перед уходом работала "спустя рукава", оставив в наследство отстающие стройки, долгострои (например стволы на трассе ЛДЛ Трубная - Марьина Роща - Петровско-Разумовская) и отсутствие проработок по другим направлениям, таким как Жулебино, например. То же Новокосино, кстати, Лужков начинал строить, уже перед своим уходом. Стройка шла 2 - 2,5 года. Уложиться в срок мало шансов было.

    Вобщем, я не хочу перехода дискуссии в русло "Собянин vs Лужков" (об этом уже тонны мегабайтов написано :8:). Просто - мысли, возникшие после прочтения.
     
    Последнее редактирование: 16 фев 2013
    Luba нравится это.
  3. RAIDER

    RAIDER Сосед

    Регистрация:
    11 фев 2013
    Сообщения:
    95
    Симпатии:
    5
    Господа и Государыни. А вот кто письмо по почте отправлял не отслеживал его прохождение?
    Можно по следующей ссылке и квитанции - там есть № например 11963359009906

    http://www.russianpost.ru/rp/servise/ru/home/postuslug/trackingpo
     
  4. tutitam

    tutitam Почетный житель

    Регистрация:
    26 ноя 2012
    Сообщения:
    6.929
    Симпатии:
    744
    Нет, это если только так показалось. Бывает. (Вида живого Лужкова вообще не выношу со времен т.н. "эксперимента" по оплате электроэнергии в ЮВАО.) Просто метро - это одна из систем, существующих в иных временных масштабах, чем власть. Так что всякую власть можно рассматривать как эпизод в истории метро. Причём собянинский эпизод очень даже может оказаться ещё короче, чем лужковский. Поэтому важно, чтобы озвученные в последнее время новые инициативы были зафиксированы в официальных документах: хоть останется, что вспомнить :8:, а то все эти устные высказывания - просто свисток проезжающего мимо паровоза.

    А, по-моему, никаких особо революционных прорывов не наблюдается. Что существенно нового мы имеем, по сравнению с планами 2007 года? Кожуховскую линию и ТПК? Но это тоже старые задумки, в особенности многострадальный ТПК. Как ни относиться к предыдущей и нынешней власти, но я не вижу объективных причин утверждать, что необходимым условием для проектирования этих линий была именно смена мэра, а не просто ход времени. Не могли же всё сразу до 2007 года в деталях запроектировать. Тогда ограничились тем, что считалось физически возможным построить до 2015-го года, как сейчас - до 2020-го.

    "Наш Транспорт" - интересный ресурс, но ведь там, как всегда в Интернете, всё намешано: от настоящего инсайда до весеннего гона городских сумасшедших. Я поэтому как непреложный факт рассматриваю принятые официальные постановления и выполненные в их рамках работы, а остальное - только как предположения. Включая, конечно, и предположение о причинах отставания строительства КСЛ. Постановления имеются в виду, понятно, 961-ПП от 30.10.2007 и 194-ПП от 04.05.2012. Рассматривал ли кто-либо всерьёз лёгкое метро или нет, в этих документах оно не проявилось никак. В отличие от замены участка КСЛ в Ново-Переделкино на продление СЛ в Солнцево. Теоретически можно допустить такой вариант, что эта идея, как мина замедленного действия, была оставлена ещё предыдущей администрацией.

    Думаю, это объясняется тогдашней отдалённостью по времени планов строительства, нежели отказом от строительства.

    Вот как раз такой вывод на данный момент для меня непонятен. Обещания Лужкова были подкреплены началом строительства депо (ну, по крайней мере, территорию обозначили) и проектированием станций. А обещания Собянина чем подкреплены? Пока ничем. Мало того, эти обещания прямо противоречат действующему документу, которым руководствуется всякий чиновник, в чём можно убедиться, читая ответы из районных управ.

    Готов легко принять это как рабочую гипотезу, заменив "приходит Собянин, и начинается отставание на 1-2 года" на "начинается отставание на 1-2 года, и в этот момент приходит Собянин", поскольку это не противоречит основной мысли: КСЛ могла быть доведена до Ново-Переделкино в 2015 году; не случилось этого не потому, что планы были нереальными или ничем не подкреплёнными, а в результате ошибочного отступления от уже действующих планов. А потому, если метро таки появится в НП в 2017 или 2018 году, то это будет не выдающимся достижением, а только работой, выполненной с опозданием. За что впору извиниться (от своего лица, или от лица предшественников), но вряд ли можно ожидать бурных оваций. Если хотят славы - пусть придумают что-нибудь получше.

    Да бог с ним, с Лужковым. Просто к слову пришёлся, поскольку предыдущий план был при нём принят. Собянин, однако, пока дан нам в реальных ощущениях. И чересчур уж он соловьём заливается. Конкретно, реакцию вызвала его фраза: "Поэтому, я думаю, такими темпами метро в Солнцево и Переделкино не пришло бы вообще никогда."
     
  5. RAIDER

    RAIDER Сосед

    Регистрация:
    11 фев 2013
    Сообщения:
    95
    Симпатии:
    5
    А вот ВАМ и очердная новость:
    http://www.vmdaily.ru/news/novo-per...ezhanie-transportnogo-kollapsa1361086628.html

    Ново-Переделкино останется без метро во избежание транспортного коллапса
    11:37 17 февраля 2013

    Ново-Переделкино.


    Теги: Внуково, "Парк Победы", "Деловой центр", метро в Ново-Переделкине
    Персоны: заместитель мэра Марат Хуснуллин
    Организации: Комплекс градостроительной политики и строительства
    Алексей Синяков
    2562
    Версия для печати
    Жителей будут доставлять в центр столицы электрички с учащенными интервалами

    Будет ли в Ново-Переделкино своя станция метро – вопрос пока не решенный. Однако власти планируют сделать все, чтобы жители этого района, расположенного на окраине столицы, смогли удобно добираться до центра города. Об этом, а также о планах строительства школ и детских садов на западе столицы рассказал в ходе встречи с жителями заместитель мэра по вопросам градостроительной политики и строительства Марат Хуснуллин.

    Строить метро «спустя рукава» не допустимо

    Начался объезд строек Западного округа с ситуации несколько неприятной. Одна из главных строительных площадок, в прямом смысле слова, разочаровала заместителя мэра. Речь идет о прокладке метро от «Парка Победы» до «Делового центра».

    Работа, по словам Хуснуллина, ведется на участке неактивно. Конечно, этому есть ряд объективных причин. К слову, в районе Парка победы очень неоднородный и сложный грунт, а сам тоннель придется прокладывать на большой глубине. Однако строители чересчур долго освобождали место для котлована и до сих пор не запустили дорогостоящий проходческий щит, купленный в США. В итоге за такую работу «спустя рукава» подрядная организация, прокладывающая метро, может быть оштрафована.

    Жилья без школ и детских садов не будет

    Далее делегация во главе с Маратом Хуснуллиным посетила строящийся микрорайон недалеко от метро «Проспект Вернадского». Жилье там практически достроено, однако подрядчики до сих не определили, сколько необходимо построить для новых жильцов детских садов и школ. А такая неопределенность грозит тем, что детям придется выбирать школы в других районах. Поэтому заммэра дал поручение в ближайшие несколько дней просчитать примерное количество новоселов. И если двух существующих садов и одной школы на них не хватит, обязательно возвести новые.

    Если не метро, то электричка

    А вот на встрече с местными жителями в управе района Солнцево разговор был гораздо более оптимистичным. Заместителя мэра то и дело прерывали аплодисментами.

    Один из самых волнующих вопросов в Солнцево и Ново-Переделкино – строительство метро. Как рассказал Хуснуллин, в настоящий момент утвержденного проекта продления подземки в Ново-Переделкино нет. И городские власти относятся ко всем предложениям о сабвее в этом районе крайне критически. Дело в том, что в ближайшие годы рядом с Ново-Переделкино вырастет целых офисный район – Румянцево. По оценкам НИ и ПИ Генплана Москвы, на семи миллионах квадратных метрах офисной недвижимости в Румянцево могут разместиться около 100 тысяч «белых воротничков». Открой в Переделкино метро, все они непременно будут пользоваться подземкой. А город получит очередную конечную станцию, с толпами пассажиров, как в «Выхино», «Юго-Западной» или еще хуже. Поэтому на помощь жителям Солнцево и Ново-Переделкино придет железная дорога. В 2014 году на Киевском направлении будет построен еще один путь, который позволит максимально приблизить интервалы городских и пригородных электричек к метро. В перспективе, новый железнодорожный путь может позволить электричкам ходить примерно раз в 5-7 минут. Что же касается перспектив развития метрополитена, то ветка в Солнцево-Переделкино, скорее всего, может пойти из Раменок.

    Пообщались с заместителем мэра и новые москвичи. Так, жителей Внуково волновала судьба бывшего подмосковного района. По словам Хуснуллина, строить новое жилье во Внуково не будут. Причина такого отказа – шум от самолетов, который сделает жилую недвижимость рядом с воздушной гаванью некомфортной, а следовательно, непривлекательной для горожан. Скорее всего, Внуково обзаведется офисными центрами, чтобы жители смогли найти работу рядом с домом, а не ездить в старые районы столицы.
     
  6. bonifacy

    bonifacy Модератор форума Команда форума

    Регистрация:
    18 окт 2012
    Сообщения:
    3.006
    Симпатии:
    331
    Когда же они уже определятся?.. Откуда что пойдет, куда копать и когда... При чем здесь, метро в солнцево, если в румянцево будет свое метро...
    Достали!
     
  7. tutitam

    tutitam Почетный житель

    Регистрация:
    26 ноя 2012
    Сообщения:
    6.929
    Симпатии:
    744
    Вот-вот. Временщики, что с них взять.

    И ещё нужно заметить, что у нас, увы, журналистики нет. Есть только общероссийская пресс-служба, публикующая любой бред чиновников. Ни один ни разу не спросит по-простому: что у вас тут, собственно, происходит, товарищи? Почему вчера ваш начальник говорил одно, а вы сегодня говорите прямо противоположное? Может, вы забыли с ним посоветоваться? Или, страшно подумать, держите наших читателей за дураков? Идите, согласуйте свои показания, и тогда, может быть, мы их напечатаем.
     
  8. barinskey

    barinskey Почетный житель

    Регистрация:
    17 дек 2012
    Сообщения:
    2.734
    Симпатии:
    146
    Адрес:
    Анны Ахматовой, 10 (ранее 1 фаза, корпус 9)
    Бредовая статья. Либо журналист не в теме, либо Хуснулин с утра принял и забыл о данных Собяниным обещаниях.
     
  9. RAIDER

    RAIDER Сосед

    Регистрация:
    11 фев 2013
    Сообщения:
    95
    Симпатии:
    5
    А може уже обещания поменялись................:41:
     
  10. @Max@

    @Max@ Почетный житель

    Регистрация:
    24 июн 2012
    Сообщения:
    4.025
    Симпатии:
    305
    Адрес:
    1
    запросто могли поменяться! Ведь прошло уже ЦЕЛЫХ 3 (три) дня. Согласен с необходимостью эскалации обращения до администрации президента. Хотя бы на случай, если ССС забудет, чтобы ему напомнили :37:
     
  11. Nataleon

    Nataleon Старожил

    Регистрация:
    3 ноя 2012
    Сообщения:
    826
    Симпатии:
    30
    Не будет у нас метро. В Румянцево " рабочие места для 100 тыс белых воротничков", читай рабочие места для нас, не чего мотаться в Москву старую, во внуково "офисные центры, чтоб жители нашли работу рядом с домом", короче резервация: живи и работай в новой Москве., а кому сильно приспичит "кататься" в другой район - электрички хватит. Не для того они Москву расширяют, чтоб все новые районы двинули дружно в Центр, поэтому и поделили Новую на кластеры с развитой рабочей структурой., один из них Румянцево. :52:
     
  12. Yulista

    Yulista Коренной житель

    Регистрация:
    28 янв 2013
    Сообщения:
    227
    Симпатии:
    11
    Адрес:
    7
    :51: копать или не копать, вот в чем вопрос....((((((((((
     
  13. ilich

    ilich Старожил

    Регистрация:
    18 окт 2012
    Сообщения:
    634
    Симпатии:
    51
    Можно послушать пятничное совещание Собянина от 15 февраля.
    Вот отдельный отрывок
    http://www.m24.ru/videos/12061
    А вот и Наталия
    http://www.m24.ru/videos/11542
     
  14. tutitam

    tutitam Почетный житель

    Регистрация:
    26 ноя 2012
    Сообщения:
    6.929
    Симпатии:
    744
    Это да. В полном соответствии со 194-ПП: от Парка Победы до Раменок и далее - до ТПК. :9:
     
  15. ilich

    ilich Старожил

    Регистрация:
    18 окт 2012
    Сообщения:
    634
    Симпатии:
    51
    Устарело постановление 199-ПП, там ....

    *****Сокольническая*линия***************** *│декабрь*│***7,6*│****3*****│
    │ │ст. "Юго-Западная" - ст. "Румянцево" - │ │ │ │
    │ │ст. "Солнцево" (ул. Родниковая)
     
  16. Андрей18

    Андрей18 Почетный житель

    Регистрация:
    11 июл 2012
    Сообщения:
    1.463
    Симпатии:
    107
    Адрес:
    3 (теперь Дом 4)
    http://www.novostroy.su/msk/buildings/skolkovo/
    Это ЖК «Сколково-Парк» продает квартиры, так там уже указано СКОЛЬКО МИНУТ добираться до метро "солнцево" и метро "новопеределкино" (на сайте правей картинки - другие станции).
    Манагеры от абсолюта отдыхают!!!!!!!!
     
  17. tutitam

    tutitam Почетный житель

    Регистрация:
    26 ноя 2012
    Сообщения:
    6.929
    Симпатии:
    744
    Да это не ЖК продаёт, а сайт новострой так прикалывается: ЖК "Мирный" (пос. Тучково (!)) - м.Новопеределкино - 1.9 ч транспортом. :29:
     
  18. barinskey

    barinskey Почетный житель

    Регистрация:
    17 дек 2012
    Сообщения:
    2.734
    Симпатии:
    146
    Адрес:
    Анны Ахматовой, 10 (ранее 1 фаза, корпус 9)
    То, что вы цитируете, это приложение к Постановлению 194-ПП в редакции 26.09.2012г.. То есть, документ в пока действующей редакции.

    После этого Собянин неоднократно в своих интервью (выдержка из одного из них приводится тут же, на форуме) говорил и подтверждал, что метро в Солнцево и Ново-Переделкино придет путем строительства Солнцевской линии. То есть, статья, содержащая прямую речь градоначальника и согласованный перед размещением текст.

    Чтобы слова трансформировались в нечто осязаемое, нужно внести изменения в НПА, в частности в 194-ПП.
    На сайте Департамента строительства Москвы в разделе "проекты" сначала появились новые станции со сроком строительства 2018г., потом, менее месяца назад после очередного заявления Собянина сроки строительства были в данном проекте скорректированы в сторону уменьшения до 2017г.
    Вот там уже в проекте Сокольнической линии никакой станции на Родниковой улицы нет., но есть Румянцево и Саларьево.
    По-прежнему (по сравнению с предыдущим проектом) указаны станции метро в Солнцево и Ново-Переделкино как окончание Калиниско-Сонцевской ветки.
    Понятно, что документ, на который я ссылаюсь, до сих пор является проектом, но никак не официальным документом.
    Посмотреть его вы можете тут.

    Вот что, в частности, говорится в пояснительной записке к проекту внесения изменений в постановление:


    Остается дождаться окончательного решения властей и понять, отвечают ли Собянин и Хуснуллин за сказанные ими самими слова про строительство метро в Солнцево и Ново-Переделкино. Ибо я уже окончательно не понимаю: человек хозяин своего слова: захотел - дал, захотел - взял. Так что ли?

    P.S. Мне уже, кажется, все равно, будет оно, метро, или нет. Просто хочется определенности.
    Да или нет?
     
  19. RAIDER

    RAIDER Сосед

    Регистрация:
    11 фев 2013
    Сообщения:
    95
    Симпатии:
    5
  20. barinskey

    barinskey Почетный житель

    Регистрация:
    17 дек 2012
    Сообщения:
    2.734
    Симпатии:
    146
    Адрес:
    Анны Ахматовой, 10 (ранее 1 фаза, корпус 9)
    До кучи свежатинки, из которой также ничего не понятно, но упорно повторяется мантра о метро в Солнцево и Ново-Переделкино:

     
Статус темы:
Закрыта.