Общение: Анны Ахматовой, дом 14

Второй.

P.S. Будем надеяться, что никому не влетит. Да и не мог этот секьюрити успеть.

 

Отличные новости,я как раз из второго,а вы не обратили внимание,что там лежит возле первого подъезда?

 

Нет. Я пришёл с другой стороны и потом ушёл через противоположную сторону, т.е. между 2 корпусом и соседней панелькой (корпус не помню).

 

Никого не смущает отличие материала каркаса вент.фасада 4 корпуса от остальных корпусов? Используется обычная крашенная сталь, в отличие от нержавейки на остальных монолитах. И если заклепки используемые при монтаже фиброцементных плиток окажутся аллюминевыми, то со временем образуется гальваническая пара, и эти плитки полетят как листопад.
+ возможно образование ржавых потёков на облицовке.

 

А откуда уверенность про сталь? Есть информация? Тогда надо срочно обращать внимание застройщика и контролирующих органов на отступление от проекта!

 

Визуальное отличие можно увидеть на фото выложенным здесь на форуме так и на офиц. сайте ПБ в разделе динамика строительства. На 4 корпусе каркас серого цвета, на остальных корпусах каркас блестит. Когда был на площадке сразу обратил внимание на это отличие. Также рассмотрел штабелированный каркас рядом с домом, на срезах профиля уже присутствовала ржавчина.

 

Уважаемые соседи! Давайте проконтролируем этот вопрос, пока совсем не поздно! Я тоже видела отличие, но так как в этом совсем не разбираюсь, то тревогу бить не стала. Но если это так, как говорит Vozhd, то наверное оставлять это на самотек нельзя?! Что будем делать? Может кто из рядом живущих или планирующих побывать на стройке, задаст этот вопрос застройщику?! Но наверное это должен быть человек, который разбирается в этом. Я вообще в этом ничего не понимаю, и аргументировать свои претензии будет нечем. Кто сможет это сделать?

 

Аууууу......соседи!!!! Неужели никого не интересует эта информация?! Или нет повода для беспокойства?!

 

Сегодня Александр выложил фото, наш дом попал в кадр.

 

"Попал в кадр")))) да он, четко так, в центре)))

 

Странно, что никого не заинтересовал этот вопрос..... Почитала информацию по данной теме и конечно же забеспокоилась . Возможно ради экономии, застройщик начал использовать более дешевый материал. Но тогда заклепки вроде должны быть из нержавейки, в противном случае последствия описаны выше. А где гарантия, что все это соблюдается?! Может у кого есть возможность посетить стройку, задать вопросы застройщику или строителям, может посмотреть самому (кто разбирается в этом вопросе). Или оставим все на авось?!

 

Был на площадке, рассмотрел внимательнее каркасы вент.фасада применяемые при строительсве корпусов №3 и №4. На корпусе №3 применяются профили и кронштейны не из нержавейки, а из алюминия, также алюминиевые и заклепки. На корпусе №4 каркас и кронштейны выполнены из оцинкованной стали с нанесенным полимерным покрытием (окрашены), заклепки стальные из нержавейки.
Самый дорогой каркас считается из нержавейки, срок службы порядка 50 лет. Ниже по уровню идет алюминиевый каркас, со сроком службы 35 лет. Самым экономичным считается каркас из из оцинкованной стали, срок службы 25 лет. Принято считать, что службы вент.фасада это около 50 лет. После окончания эксплуатационного срока требуется полная замена всех конструкций вент. фасада включая каркас, утеплитель и в ряде случаев фиброцементных плит (керамогранит служит дольше и его можно повторно использовать). Алюминиевый каркас в принципе может дотянуть до 50 лет, так как не подвержен коррозии, а вот оцинкованный навряд ли. Преимущество каркаса из оцинковки вижу единственное - это высокая пожаростойкость (температура плавления 1300грС, у алюминиевых порядка 350грС, при пожаре температура достигает 1000грС). Существенный минус оцинкованного каркаса - это низкая коррозионная стойкость (ржавеет). Поэтому друзья, Застройщик уже в который раз показал свою сущность решив сэкономить...
Действовать думаю необходимо решительно и как можно быстрее (это в наших интересах), первым делом запросить у Застройщика проект на строительство (там порядка 10 томов, + в пятом томе есть подразделы до 5.6.) Нужен том №3 Архитектурные решения и Том №4 Конструктивные решения, также можно глянуть Том 5.6 Технологические решения. Предварительно позвонить и договориться посмотреть данные тома у него в офисе продаж (тома должны быть оригинальные), сфоткать нужные страницы (где будет указана конструкция вент.фасада, материал каркаса и тд.), и уже после спрашивать/делать письменные запросы на основании чего были внесены изменения в конструкцию вент.фасада. Я сейчас этим сам заняться не могу, поэтому может кто проявит инициативу и поможет всем нам разобраться в этой ситуации и выяснить законно ли Застройщик внес изменения, были ли согласованы данные изменения с проектным институтом и прошли ли экспертизу эти изменения. Если нет, то необходимо писать в стройнадзор и в другие контролирующие инстанции, ведь данная "инициатива" Застройщика привела к снижению эксплуатационных характеристик многоквартирного дома, а следовательно он будет обязан их устранить, либо выплатить компенсацию, какую точно не могу сказать, надо искать прецеденты.

 

А я нашла вот такую информацию:
Результаты экспертных заключений и данные зарубежных информационных источников позволяют установить следующие диапазоны сроков службы подоблицовочных конструктивных систем из различных материалов в зависимости от степени агрессивности воздушной среды:
· нержавеющая сталь…….40-50 лет;
· оцинкованная сталь…….30-40 лет;
· алюминиевый сплав.......15-20 лет.

 

фото доказательства

 

ключевая фраза
В нашей умеренной климатической зоне алюминий служит дольше оцинковки

 

Судя по тому, как Вы излагаете информацию, то Вы в "теме". Я же вообще никакого понятия в этом до недавнего времени не имела и даже не предполагала, что придется этим интересоваться.
Но после Ваших постов решила немного изучить этот вопрос. Обидно, что интересует это только нас с Вами .... Но надеюсь к нам все же присоединятся остальные соседи, кому не безразлично то, что застройщик может в условиях кризиса действовать не в наших интересах. Возможно кто-то возьмется изучить те самые тома, о которых Вы говорили. Но ждать нельзя, в противном случае, все может затянуться, если выяснится, что имеет место нарушение.

По поводу сталь-алюминий. Судя по тому, что читаю, сталь выигрывает. Вы же говорите обратное.

Информация с просторов интернета. Брала из разных источников, возможно повторение некоторых данных.

Одна из главных задач НВФ – утепление здания. С ней прекрасно справляются и стальные, и алюминиевые подсистемы. Однако алюминиевые кронштейны выводят из здания в три раза больше тепла, чем их стальные «коллеги». Поэтому при использовании алюминиевых подсистем утеплитель должен быть толще примерно на 5 см, нежели при использовании стальных подсистем, что удорожает вентфасад.

Для борьбы с коррозией производители алюминиевых подсистем должны применять анодирование, которое формирует на поверхности алюминиевых элементов защитную пленку. Но при монтаже подсистемы, например, во время сверления отверстий, целостность защитного слоя нарушается. Если учесть еще и то, что алюминиевые заклепки имеют стальной стержень, то коррозии не миновать.

Алюминиевая подсистема подходит для малоэтажного объекта в экологически чистом районе, где ровный климат и нет резких перепадов температуры. С агрессивной атмосферной средой промышленных городов или приморской зоны алюминиевые НВФ не справятся.

Температура плавления алюминия составляет 640°C против 1500-1800°C у стали. Стальные конструкции при пожаре не горят, не плавятся и таким образом останавливают пожар.

На сегодняшний день единственным достоверным источником о коррозионной стойкости той или иной подоблицовочной конструкции, а соответственно и долговечности, является экспертное заключение «ЭкспертКорр-МИСиС».

Самыми долговечными являются конструкции из нержавеющих сталей. Срок службы таких систем составляет не менее 40 лет в городской промышленной атмосфере средней агрессивности, и не менее 50 лет в условиях условно-чистой атмосферы слабой агрессивности.

Алюминиевые сплавы, благодаря оксидной плёнке, обладают высокой коррозионной стойкостью, но в условиях повышенного содержания в атмосфере хлоридов и серы возможно возникновение быстроразвивающейся межкристаллитной коррозии, что приводит к существенному снижению прочности элементов конструкции и их разрушению. Таким образом, срок службы конструкции из алюминиевых сплавов в условиях городской промышленной атмосферы средней агрессивности не превышает 15 лет. Однако, по требованиям Росстроя, в случае применения алюминиевых сплавов для изготовления элементов подконструкции НВФ, все элементы в обязательном порядке должны иметь анодное покрытие. Наличие анодного покрытия увеличивает срок службы подконструкции из алюминиевого сплава. Но при монтаже подконструкции различные её элементы соединяются заклёпками, для чего сверлятся отверстия, что вызывает нарушение анодного покрытия на участке крепления, т. е. неизбежно создаются участки без анодного покрытия. Кроме того, стальной сердечник алюминиевой заклёпки совместно с алюминиевой средой элемента составляет гальваническую пару, что также ведёт к развитию активных процессов межкристаллитной коррозии в местах крепления элементов подконструкции. Стоит отметить, что зачастую дешевизна той или иной системы НВФ с подконструкцией из алюминиевого сплава обусловлена именно отсутствием защитного анодного покрытия на элементах системы. Недобросовестные производители таких подконструкций экономят на дорогостоящих электрохимических процессах анодирования изделий.

Недостаточной коррозионной стойкостью, с точки зрения долговечности конструкции, обладает оцинкованная сталь. Но после нанесения полимерного покрытия срок службы подконструкции из оцинкованной стали с полимерным покрытием составит 30 лет в условиях городской промышленной атмосферы средней агрессивности, и 40 лет в условиях условно-чистой атмосферы слабой агрессивности.

Сравнив вышеперечисленные показатели алюминиевых и стальных подконструкций, можно сделать вывод - стальные подконструкции по всем показателям значительно превосходят алюминиевые.

 

Здесь же уклон наоборот в сторону алюминиевой подсистемы.....в итоге я уже запуталась....

Универсальной и наиболее востребованной считается подсистема для вентилируемого фасада оцинкованная из стали – доступная по стоимости, легко сочетаемая почти со всеми облицовочными материалами. Особая конструкция кронштейнов, профилей и прочих крепежных элементов позволяет скрыть внешние дефекты фасада (неровности, сколы, царапины). Срок службы оцинкованной подсистемы составляет около 40 лет, а монтаж можно производить к любому виду несущей стены и на протяжении всего года.

Алюминиевая подсистема для вентилируемых фасадов отличается небольшим весом, большим сроком службы более 40 лет, легкостью монтажа, что определяет возможность облицовки объектов высотой более 75 м. Этот вид подконструкции используется для устройства фасадов из различных материалов и обеспечивает необходимую степень прочности и надежности в процессе эксплуатации. Все это определяет растущий спрос на нее в строительстве зданий различного назначения.

А вот ценовая политика. Тут становится ясно, что на нашем корпусе экономят

Подсистема для вентфасада из оцинкованной стали имеет постоянно высокий спрос, благодаря небольшому весу и низкой стоимости квадратного метра. Основной недостаток оцинковки — стойкость к коррозии менее 25 лет. Современные методы окраски или нанесения полимерного покрытия при небольшом увеличении цены значительно повышают устойчивость каркаса к внешним воздействиям.
Усреднённая цена каркаса из оцинковки от 350 руб./ м.кв. (эконом-сегмент - простые решения при полном соблюдении СНиП)

Алюминиевая фасадная система имеет отличное соотношения цена/качество. Этот металл очень лёгок, что позволяет его применение на стенах, прочность которых вызывает сомнения. Алюминий очень удобен в монтаже, так как легко подвергается обработке: сверление, резка и другие операции можно проводить не посредственно на объекте, без использования сложного оборудования. Его гибкость является так же его основным недостатком, приводя к высокому термическому расширению при перепадах температур.
Усреднённая цена каркаса из алюминия - от 550 руб./ м.кв.(оптимальный - наилучшее сочетание цена/качество).

Нержавейка обеспечивает высшую степень надёжности вентфасада - коррозионностойкость металла составляет минимум 50 лет, что гарантирует прочность всей конструкции. Высокая стоимость самой стали заметно удорожает конечную конструкцию. При экстремально низких температурах нержавеющая сталь приобретает заметную хрупкость, что необходимо учитывать при реализации проекта вентфасада в холодной климатической зоне.
Усреднённая цена каркаса из нержавейки - от 900 руб./ м.кв. (премиальный - максимальные показатели прочности и коррозионностойкости).

Интересно, а какая подсистема используется при облицовки школы, садов?

 

Видел что монтировали оцинкованный

 

боюсь навлечь на себя всеобщий гнев конечно..Но всё-таки спрошу. А не всё-ли равно собственно? Ну сталь, ну алюминий, ну оцинковка... Какая разница то? ну сроки служы отличаются на 5-10 лет, ну может кое где ржавчина будет видна, ок. а дальше то что?)
дом от этого не развалится, и мы прекрасно будем в нем жить)
p.s. прошу не кидать в меня камни, я просто спросил ))

 

Камнями кидать никто не собирается))))) Может кому все равно, но лично мне вид ржавчины на доме не сильно будет нравиться. Но это не самое страшное, если не соблюсти технологию, то последствия могут быть куда более плачевные. Если начнет отпадать облицовка, а еще нам на голову, вот это уже думаю никому не понравится.
В 6 фазе дольщикам не нравилось удешевление проекта в связи с заменой пано. И я с ними была согласна. Вариант с плиткой конечно был ужасен. Но они молодцы, отстояли свое право. В нашем же случае опять имеет место экономия на материале, что отражается на качестве. Стоимость квартир во всех корпусах одинаковая, а вот качество теперь получается разное.....