Материальная мотивация застройщика или штраф за срыв сроков сдачи

Тема в разделе "Строительство и заселение", создана пользователем keyf, 23 июн 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ВладимирД

    ВладимирД Пользователь отключен от форума

    Регистрация:
    14 май 2016
    Сообщения:
    489
    Симпатии:
    14
    Чаще всего не боятся, так как апелляция очень редко что-то отменяет. Обычно застройщик хоть на что-то в возражениях ссылается и судья, чтобы как-то снижение обосновать, что-то оттуда перепечатывает, но бывает, что не делает и этого.
    Насчет того, как измерить, то у каждого судьи свой аршин, работа юриста как раз и заключается в том, чтобы или обратиться в нужный суд, или расположить к себе конкретного судью.
     
  2. B.elena

    B.elena Новосел

    Регистрация:
    6 июн 2016
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    4
    Владимир, а можно поконкретнее. Что пишут застройщики в возражениях. Ну кроме того, что помешали госорганы или недобросовестные подрядчики.
    Что пишут, про несоразмерность неустойки последствиям?

    И еще... Некоторые форумчане сообщают, что уже участвовали в суде и получили неустойку, правда в размере, уменьшенном по ст. 333 ГК, т.е. по заявлению Олеты. Как именно Олета обосновывает несоразмерность затребованной неустойки?
    Пожалуйста, кто имеет опыт по Олете, отзовитесь!
     
  3. ВладимирД

    ВладимирД Пользователь отключен от форума

    Регистрация:
    14 май 2016
    Сообщения:
    489
    Симпатии:
    14
    Понимаете, я могу, конечно, очень подробно расписать все доводы, которые используют разные застройщики, но боюсь, что форум читают и юристы Олеты, не хочется их учить. Юристы Олеты не имеют той информации, которую имею я, т.к. они судятся только по своим объектам, а я имею дело с самыми разными застройщиками, т.е. могу выбрать из их доводов самое лучшее и создать гремучую смесь. Оно нам надо?)
     
  4. люксор

    люксор Почетный житель

    Регистрация:
    19 сен 2014
    Сообщения:
    1.460
    Симпатии:
    83
    Вот это самореклама. Молодец.
     
  5. B.elena

    B.elena Новосел

    Регистрация:
    6 июн 2016
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    4
    А я поняла, что хотел в своем комментарии сказать ВладимирД. Он прав, здесь не стОит приводить аргументацию других застройщиков и тем самым давать Олете, юристы которой наверняка читают форум, лишние козыри для судебных процессов с нами же.
    Признаю, что я была не права. Нам оно, действительно, не надо.
     
  6. Nolan

    Nolan Новосел

    Регистрация:
    24 май 2016
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    1
  7. Nolan

    Nolan Новосел

    Регистрация:
    24 май 2016
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    1
    Вот доводы юристов Олета, почти на всех заседаниях одно и тоже.
    В данном деле при заявленных 188 000 рублей неустойки, неустойка была взыскана в размере 90 000+ 10 000 моральный вред и 50 000 рублей штраф за отказ в удовлетворении требований потребителя в добровольном порядке. Итого взыскано 150 000 рублей.
     
  8. B.elena

    B.elena Новосел

    Регистрация:
    6 июн 2016
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    4
    Nolan,
    Спасибо. Очень интересная и полезная, во всяком случае для меня, информация.
     
  9. ВладимирД

    ВладимирД Пользователь отключен от форума

    Регистрация:
    14 май 2016
    Сообщения:
    489
    Симпатии:
    14
    Доводы у Олеты стандартные, на такое у меня всегда есть что возразить.
     
  10. Nolan

    Nolan Новосел

    Регистрация:
    24 май 2016
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    1
    Думаю у любого юриста занимающегося неустойками есть, что на это возразить. Но по опыту могу сказать, что если застройщик просто скажет "прошу применить 333" суд автоматически по своему усмотрению уменьшит неустойку. Причём в независимости от доводов застройщика у каждого судьи есть внутренне убеждённость по размеру неустоек, хотя бывают случаи когда судий удаётся убедить в исключительности ситуации конкретного человека и взыскать намного больше, но это всё зависит от представителя или если человек идёт сам от него.
    У меня в практики были случаи когда судьи, несмотря на заявленния ответчиком об уменьшении размера неустойки по 333, взыскивали на 70 % больше размера неустойки, но к сожалению это исключение из правил.
     
  11. ВладимирД

    ВладимирД Пользователь отключен от форума

    Регистрация:
    14 май 2016
    Сообщения:
    489
    Симпатии:
    14
    Если заявит, то конечно уменьшит, даже если никакого обоснования не будет. Вот юрист и должен во-первых, постараться обойти того, кто применит очень сильно, и убедить, что этот случай самый исключительный.
     
  12. Дядя Изя

    Дядя Изя Почетный житель

    Регистрация:
    7 дек 2014
    Сообщения:
    3.899
    Симпатии:
    481
    Вы просто очень хорошего мнения о наших судах. А они часто пишут "суд считает возможным снизить до..." И всё. Статья закона, которая предусматривает чёткий размер ответственности совершенно не работает и никого это не волнует. У наших судов каждый случай является исключительным, когда размер неустойки может быть снижен.:9:
     
  13. ВладимирД

    ВладимирД Пользователь отключен от форума

    Регистрация:
    14 май 2016
    Сообщения:
    489
    Симпатии:
    14
    К сожалению это так. Но не забывайте, что помимо неустойки дольщик вправе требовать уплаты штрафа в размере 50 % от присужденных судом сумм. Так что иногда после снижения неустойки общая сумма взысканного превышает сумму неустойки. Это, конечно, единичные случаи, но они бывают, у меня этой весной, например, суд взыскал в пользу дольщика аж 4 400 000 рублей при неустойке 3 900 000 рублей.
    В общем, у суда в руках есть и кнут, и пряник, суд при желании может и много взыскать, а может и урезать все очень круто. То есть нужно работать с судами и судьями.
     
  14. B.elena

    B.elena Новосел

    Регистрация:
    6 июн 2016
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    4
    Да уж, печально. Я то, наивная, полагала, что у нас есть закон. А оказывается - закон законом, но есть СУД... И этот суд, исходя из озвученного здесь опыта, принимает сторону застройщика. :52:
     
  15. Gardener

    Gardener Почетный житель

    Регистрация:
    20 мар 2013
    Сообщения:
    4.490
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    AA 10
    Получил вчера на почте извещение о доставке досудебки. Нет штампа почтового отделения г. Видное и нет расшифровки подписи того, кто получил письмо по доверенности. Позвонил на горячую линию Почты России - говорят не правильно оформленное уведомление, пишите претензию. :52:
     
  16. Дядя Изя

    Дядя Изя Почетный житель

    Регистрация:
    7 дек 2014
    Сообщения:
    3.899
    Симпатии:
    481
    Посмотрите на сайте Почты России информацию о движении письма. Распечатки с сайта будет достаточно.
     
  17. Gardener

    Gardener Почетный житель

    Регистрация:
    20 мар 2013
    Сообщения:
    4.490
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    AA 10
    Распечатку сделал. Написано - получено адресатом 14.06, на уведомлении стоит 09.06 и подпись без расшифровки и штампа почты г. Видное.
     
  18. Nolan

    Nolan Новосел

    Регистрация:
    24 май 2016
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    1
    Вас вообще не должно волновать получили или нет письмо. Вы свою обязанность выполнили. Письмо отправили.
     
  19. Дядя Изя

    Дядя Изя Почетный житель

    Регистрация:
    7 дек 2014
    Сообщения:
    3.899
    Симпатии:
    481
    Считайте, что они получили претензию в более позднюю дату, т.е. 14.06
     
  20. ВладимирД

    ВладимирД Пользователь отключен от форума

    Регистрация:
    14 май 2016
    Сообщения:
    489
    Симпатии:
    14
    Все эти уведомления надо забыть как можно скорее. Есть трекер, по нему можно все отследить, но народ по старинке пишет эти самые уведомления... Не нужны они. Точка.
     
Статус темы:
Закрыта.