Большая дорожно-транспортная тема

Я сейчас в месте, где за последние 20 лет не появилось ни одной новой дороги, ни одной транспортной развязки. Тут даже ни одного светофора нет (!) :) А машин стало больше в десятки раз. Вчера при повороте налево мне пришлось пропустить 15 машин. Лет 10 назад у меня было ощущение, что в поселке всего 15 машин))).
Так что явно дело не в прямой зависимости дороги/машины.

 

Люся, конечно не в прямой зависимости. Если бы все было так просто.
А я только, что приехал с места, где за последние , ну не 20, а уж 7-8 лет все копали каждый день, расширяли, полосы новые рисовали, развязки делали и кто его знает, что еще. А вот ехал 2 часа, музыку слушал и думал, что не, не победить нам пробки строительством новых дорог. Но это уже другая тема.
А в Вашем случае, думаю, могу и ошибаться, если бы построили дороги, машин стало бы больше уже не в десятки, а в сотни раз.
Это не плохо и не хорошо, просто так случается. Вот я и думаю, как оно случится в ПБ? Поймите меня, не хочется эксперементировать совсем близко от окон квартир.

 

Отчасти Otto прав. Дело в том, что чем больше будет дорог, тем охотнее и чаще люди будут пользоваться личным транспортом. Соответственно, даже при одинаковом количестве машин количество пройденных километров будет больше. Но не строить новые дороги нельзя. Здесь был вопрос "для кого и для чего?". Ответ простой: рядом с существующей Москвой строится ещё один город - Новая Москва, который будет многомиллионным. И ему потребуется не просто новая дорога, а густая сеть дорог. И их неизбежно будут строить.
Мне интересно другое. Складывается впечатление, что именно на форуме одни принимают решение о строительстве дорог под окнами, а другие яростно убеждают их не делать этого.

 

вспомнилось

Как думаете, в среднем по стране на сколько уровень нашей дорожной сети соответствует уровню дорожной сети, например, в США?

Люся и Otto вы какие места описываете?

 

А третьи, не менее яростно поддерживают первых...

 

Я хорошо знаю уровень дорожной сети в США, долго прожил в Германии и Австрии. Но речь идет не об уровнях, речь о другом. Ладно, впрочем не важно. Всем хороших выходных.

 

Не знаю. Но в Европе считается, что для комфортного проживания 25% площади города должно быть покрыто дорогами. В Москве этот процент намного меньше. В новой Москве значительно меньше.

 

О! Здесь недавно предлагали Собянину верить безоговорочно. Давайте верить.

Собянин: дороги должны занимать 25% площади Москвы

http://autokadabra.ru/shouts/38283

 

Ну вот! Не только у нас "дублёр МКАД" будет.

 

Давайте мы раскроем содержимое этого сообщения по Собянину больше.
Итак, ресурс - http://autokadabra.ru
Это что такое? Официальный ресурс Правительства Москвы?
"Сегодня мэр столицы Сергей Собянин агитировал Московскую городскую думу за повышение расходов на транспорт и привёл такой аргумент: в настоящее время общая площадь дорог в городе составляет 9% от площади города. «А по минимуму надо бы 20-25%», — сказал мэр.
Во-первых, агитировал за повышение расходов.
Во-вторых, надо бы 20-25%.
Чему Вы здесь хотите верить?
Я полагаю, что надо отличать официальное сообщение от каких-то предположениях мэра, размещенных на сомнительных сайтах.

 

Это действительно так. Но Вы, видимо, до конца не осознаете переживаний противников.
Указанная Вами дорог пройдет внутри МКАД, что означает известные ограничения по движению грузового транспорта в дневное время.
Кроме того, по ней будут ездить транспорт, который доедет до МКАД.
В нашем случае имеются переживания по движению большого транзитного транспорта с Минки до Видное и обратно. И Это прямо под окнами.
В нашем случае ограничений по грузовом транспорту нет.
Так что проводить параллели с этой дорогой не корректно.

 

Ну вот! Умеете же быть точным... иногда. А какой участок СБВ был назван дублёром МКАД? Где начало и где конец того самого дублёра?

 

В нашем случае и дороги пока нет. Где конкретно она пройдёт, в каком исполнении, каким там будет скоростной режим, какие будут ограничения - можно только гадать.

 

Только сейчас подумалось: а что мешает провести этот участок под землёй? Отрыть котлован по аналогии со строительством станций метро открытым способом, проложить участок дороги и сделать перекрытие. В масштабах строительства всей дороги это не самые грандиозные затраты.

 

Спасибо за комплимент. Буду последовательным.
Ранее сторонники трассы утверждали, что СБВ это просто дорога и никто из властей ее дублером не называет. Сейчас власти официально признали ее дублером МКАД. Я думаю с этим Вы не будете спорить. Вот в чем суть спора о дублере. Итак, раньше никто эту трассу не называл дублером (хотя противники говорили, что по сути она таковой будет). Теперь власти открыто сказали об этом. Следовательно, противники либо знали больше чем сторонники, либо противники оказались просто правы. Выбирайте сами.
Не стоит уводить проблему в сторону. Речь о дублере (официальном дублере) именно в этом аспекте. Противники оказались правы.
Идем дальше. Еще раз о нашей проблеме. СБВ, следуя из Видное, упрется в Боровку, от которой пойдет уже наш участок. При этом наш участок пойдет в месте стыковки СБВ с Боровкой. Следим дальше. Наш участок, который начинается на пересечении СБВ с Боровкой, будет уходить на Минку.
Вот в этом месте обнаруживается проблема: поток транзитного транспорта от Видное до Минки, а также от Минки и до Видное. Хотя стоит признать, что его будет больше, поскольку в районе Видное выезд на МКАД и долее по МКАД на нужное шоссе.
Проблема заключается в большом количестве транзитного транспорта под окнами жилых домов.
Это все равно, что говорить шоссе, на которое есть съезд с МКАД, это не плохо, поскольку шоссе это же не МКАД. Да проблема в том, что транзит с МКАД уходит на это шоссе. Вот и у нас: транзит с СБВ и Минки должен же куда-то уходить. Он не может бесследно пропадать в районе стыковки СБВ с Боровкой и в районе съезда с Минки на наш участок.
Официальное обозначение СБВ в качестве дублера МКАД свидетельствует о значимости той трассы для транспортных потоков Москвы. А значение она будет иметь схожее с МКАД, поэтому и дублер МКАД.

 

Странно. Проект же есть. Если так подходит, то давайте расходиться. Встретимся, когда дорога будет под окнами и тогда обсудим.

 

Это разумно. Но, видимо, власти считают, что это очень дорого.