Большая тема о УК, ДЕЗ и тарифах

В актуальной редакции (от 15.06.2012 N 272-ПП - спасибо за ссылку ), насколько я помню (подробно еще не вчитывался) многие пункты упразднены. Да и вообще непонятно - что мы об этом ПП тут трем: оно противоречит ЖК РФ? Противоречит! Вот ст.153 ЖК РФ

Вот ст.155 п1

Где там обязанность оплачивать ЖКУ с момента ввода дома да еще и авансом? И еще, что характерно, данное ПП не накладывает никаких обязательств на нас как на лиц-участников ДДУ. Оно регламентирует составление договоров купли-продажи застройщиками. То есть, договор то составлен с учетом требований этого ПП, но мы как дольщики, согласно ЖК, не обязаны следовать этому ПП и пунктам ДДУ, ну разве что, если, УК эта будет совсем доброй милой и пушистой.

 

да просто на него ссылку в ответе привели, вот и интересно стало.
а там таакооое.

 

Мда - Луиза Алиевна, судя по регалиям, человек явно не с улицы, сто может быть как хорошо, так и плохо (в зависимости от того какую позицию будет занимать УК в построении работы и общения с нами).
Будет интересно с ней пообщаться...

 

Ребят, а вообще - браво!!!
УК еще официально не представили, а про нее уже столько всего нарыли....

 

Ну да, с психологом, нейролингвистическим программистом, юристом, потенциальцым президентским кадром,домуправом....И все в одном лице


Короче, красавица, спортсменка, комсомолка..


позицию будет занимать самую выгодную - для себя.

Господа юристы, пора готовить свой вариант договора.

 

работа любой комерческой организации это получение прибыли. экономиста берут для их отмывания, а психолога для обработки населения в нужную сторону.

не верю в благотворительную работу чиновников.

 

По ситуации с ТСЖ в доме в котоорм я живу, делали запрос, получили ответ
- реклама на крыше в Москве запрещена
- на фасаде - все деньги идут в управу и правительству Москвы
- придомовая территория по положению 2005 года - 1,5 метра от стены дома
Стационарную торговую точку согнать не можем - т.к. опять все деньги платятся в управу, а официально у нас придомовой территории нет.

 

Не факт, что с нами Луиза будет разговаривать. Может пришлет зама.....

А так вообще молодцы!!! Столько информации, из одного названия УК. Я когда про договор спрашивал и не думал, что тут начнется ТАКОЕ

 

А мне кажется, что на данном этапе встреча не является целесообразной.
Как она может проходить:
1. Знакомство. Алиса - это пудинг, Пудинг - это Алиса.....
2. Попросить рассказать о себе? Вроде выяснили достаточно..
3. Выслушать "предвыборную речь" - вроде "выборы" уже состоялись и без нашего участия
4. Послушать , что УК день и ночь будет стараться на наше благо? Вериться с трудом и противоречит уставу УК.

Что даст эта встреча генеральному директору УК - ничего.
Что даст эта встреча нам, жителям? Тоже ничего.

Вывод. Встречи не будет.

А что нам делать? Ждать действий со стороны УК и когда она начнет действовать запросить проект договора для рассмотрения и коррекции.

А Вы как думаете?

 

Андрей, на встрече можно вручить свой проект договора, в котором обозначить необходимые для нас пункты. То есть дать понять заранее - что нам приемлимо, а что - нет.

 

Полагаю более правильным получить от УК проект договора, взять его за основу и написать протокол разногласий.
Почему так? Ни Вы ни я не составляли подобный договор, можем упустить существенные пункты, написать лишнее, нарваться либо на 100% отказ рассматривать нашу версию, либо на кучу формальных возражений под которыми будет все похоронено.
Полагаю инициативу (первый ход) надо предоставить УК.
Конечно мало вероятно, но представьте себе, что 99% проекта договора от УК нас устроит! А по 1%, действительно важному можно и нужно поработать.
Просмотрел несколько сторонних договоров с УК, они очень похожи, однако некоторые пункты написаны так, что их можно толковать очень по разному и они требуют уточнения.

Согласен?

 

Можно уже к следующей встрече запросить типовой вариант договора (наверняка он уже есть, т.к. Луиза Алиевна не первый день в этой сфере и делала подобные договоры не раз) и выложить его для обсуждения и корректировки с учетом наших пожеланий... Кроме того, как и написал выше Максим нужно уже сейчас выработать основные критичные для нас моменты и передать их в письменном виде на ближайшей встрече...

 

И еще крупными мазками.
1.Договор с жильцами домов монолитов должен слегка отличаться от договора с жильцами панельных домов.
Например в части первых этажей (жилые/не жилые).
2. Мы по закону обязаны платить на капитальный ремонт и закон предусматривает несколько вариантов накопления этих средств (средства копятся в УК, редства копятся на специально созданном счету в банке именно данного конкретного дома и еще куча вариантов...). Я например, против хранения этих средств в УК (сегодня УК есть , а завтра нет).
3. Разграничение ответственности. Стояк с горячей водой и кран при нем. Кран - за него должна отвечать УК, однако некоторые УК желают чтоб за некачественный кран в случае протечки (сорвало кран) воды отвечал жилец.
Таких пунктов множество.

 

Согласен, именно так и поступили в СП: к существующему договору УК составляли протокол разногласий. Я предложил свой вариант договора принести на встречу - на тот случай, если случится как вы писали: "пудинг - это Алиса, Алиса - это пудинг.." Итд. Если у них еще ничего не будет, а у нас будет "рыба", в которой прописаны самые существенные для нас детали, мы можем начинать что-либо обсуждать предметно. В противном случае есть риск - напрасно потратить время. В любом случае, имеет смысл идти на встречу подготовленными.

 

для FLAKON
1. Запросить типовой для Луизы Алиевны договор действительно необходимо.
2. выработать основные критичные для нас моменты - да, надо, но с учетом этого типового договора (фактически - протокол разногласий).
3. Передать их в письменном виде на ближайшей встрече - полагаю преждевременным. Получится просто список пожеланий, который если и будет учтен то в урезанном и искаженном виде. С договорами так не работают!
Примерно так надо:
Берем чужой вариант,читаем
Отмечаем критичные пункты (разногласия)
Излагаем критичные пункты в своей редакции (в виде таблицы слева - было, с права - предлагаем)
Добавляем отсутствующие, но необходимые пункты
Передаем в УК
УК соглашается, не соглашается, изменяет редакцию, аргументирует или буром прет
И так несколько раз, причем все в письменном виде. Иначе - базар, эмоции, бардак.

 

полностью поддерживаю. на данный момент все будет выглядеть именно так и ни чего конструктивного это не принесет.

а вы уверены, что это проект договора вам вообще кто-то будет давать для ознакомления до момента сдачи объекта, а фактически до момента его подписания?
им это просто не выгодно. получатся, что мы сейчас прося договор, практически готовим УК под нас.
даже интересно как можно переделать чужую УК со своими целями и задачами под свою собственную, работающую на благо жильцов. т.е. сделать чужую УК своей, как будто мы ее сами организовали. нонсенс.

 

С этим согласен, но все таки полагаю, что встреча с УК либо не состоится, либо на встречу будет послан "попугай" - младший помошник старшего сантехника (он все обязательно передаст), но в любом случае встреча будет малоэффективной.

И еще. Передавать в УК можно только полностью законченный, тщательно проработанный, утвержденный нашими юристами проект договора.
Иначе сырой документ в спешке подготовленный будет с радостью взят УК за основу. И что потом делать будем? Крепко подумаем, охнем, ахнем и начнем писать протокол разногласий на практически предложенное нами???

Нет! Всегда надо начинать со 100% готового проекта договора, если от нас то он должен отражать наши интересы и ущемлять УК, если от УК то он отражает интересы УК и ущемляет наши.

Что думаем?

 

у нас практически любая тема на форуме это пункт в договор.

но вот разделять договор на панели и монолиты, считаю не совсем правильным.
то что дома различаются по своему конструктиву, это факт,но все остальное одинакого.
и там и там есть трубы, лифты и прочее, да и нежилые помещения в панелях бывают. в чем отличие?

 

для BERKUT

Может и так.
С нами не контактировать, проект для ознакомления не давать.
Но это приведет к отказу подписать с нашей стороны. Мы договор заключать должны, но именно договор - двухсторонний документ.А на кабальных условиях подпишут только те кому наплевать - те кто квартиры взял для продажи.

 

если этот представитель придет с документами, а не просто языком трясти, то может что и будет хорошего.
а если придет с договором для обсуждения, тогда вообще хорошо.

в остальном возражений нет. так с договорами и работают везде когда хотят договориться, а не втюхать.