Материальная мотивация застройщика или штраф за срыв сроков сдачи

Тема в разделе "Строительство и заселение", создана пользователем keyf, 23 июн 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Dmiter

    Dmiter Почетный житель

    Регистрация:
    22 авг 2012
    Сообщения:
    1.647
    Симпатии:
    55
    Адрес:
    15к1
    Небольшое уточнение - но в том же исковом заявлении взыскиваются.

    Подтверждаю - нужно немного времени, терпения и наверное желание. Кодексы все в инете есть.

    Сам через это прошел - ничего сложного. Нервных клеток меньше не стало, стало больше - опыта, знаний. Появился спортивный интерес, можно сказать.

    Вот подал здесь в суд на Ламоду за некачестввенную обувь (их "эксперт" отказался признавать брак) - выплатили все добровольно до суда, даже жаль немного:13:.
     
  2. Народный юрист

    Народный юрист Новосел

    Регистрация:
    7 окт 2014
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Верно, спасибо.
     
  3. Народный юрист

    Народный юрист Новосел

    Регистрация:
    7 окт 2014
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Добрый день, коллеги.
    Вчера поздно вечером написал в данную тему большой, на мой взгляд, информативный пост, а сегодня он куда-то пропал. Возможно модераторы удалили за то, что я в нем указал наш сайт и пропиарисля немного. Жаль, что не получил от них замечаний по этому поводу. Сейчас постараюсь его найти и убрать из него, то что им могло не понравиться.
     
  4. barinskey

    barinskey Почетный житель

    Регистрация:
    17 дек 2012
    Сообщения:
    2.734
    Симпатии:
    146
    Адрес:
    Анны Ахматовой, 10 (ранее 1 фаза, корпус 9)
    Именно так и было.
    Для рекламы услуг существует свой раздел.
    А тут мы делимся опытом. Иначе это будет не форум, а одна сплошная рекламная площадка.
     
  5. Народный юрист

    Народный юрист Новосел

    Регистрация:
    7 окт 2014
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Итак, коллеги, обобщу и внесу некоторую ясность в данную дискуссию.

    Мы с коллегами (юристы, адвокаты) специализируемся на данной проблеме, я бы мог указать здесь сайт и т.д., но модераторы опять удалят этот пост. Если что, пишите в личку.

    Постараюсь избежать юридической терминологии и не перегружать текст ссылками на нормы права. Если потребуется уточню по требованию.

    Для взыскания неустойки с застройщика нам потребуется фрагментарное знание следующих законов: Закон о защите прав потребителей, Закон об участии в долевом строительстве, ГК РФ и ГПК РФ.

    О расчете неустойки по Закону о защите прав потребителей в данной теме сказано много правильного, даже специальная таблица для этого добрыми людьми была создана, поэтому останавливаться на этом не буду.

    Рассмотрим вопросы в которые, на мой взгляд, необходимо внести ясность.

    I. Закон о защите прав потребителей дает много полезного.
    1. Возможность подачи иска по своему месту жительства истца.
    Под местом жительства подразумевается адрес регистрации истца по месту жительства. Поскольку всегда существуют опасения относительно аффилированности "родного застройщику" суда с застройщиком, подача иска по месту своего жительства может существенно помочь делу. Кроме того, в суде по месту нахождения крупного застройщика уже сложилась определенная судебная практика, которую очень сложно сломать, особенно в части применения ст. 333 ГК РФ.

    2. Штраф в пользу потребителя в размере 50% от сумм, взысканных судом, за отказ в добровольном порядке удовлетворить требования потребителя.
    Важно знать, что многие суды отказывают во взыскании данного штрафа (на мой взгляд незаконно), если ответчику не была направлена досудебная претензия о взыскании неустойки. Мотивируют суды данное решение тем, что поскольку штраф взыскивается за отказ добровольно удовлетворить требование потребителя, а такое требование не направлялось ответчику до суда, то, соответственно, и штрафовать не за что. Следует отметить, что законом обязательный претензионный порядок урегулирования спора не предусмотрен. Отдельно следует сказать, что дожидаться ответа от застройщика не нужно, важен сам факт подачи претензии.

    3. Освобождение от уплаты государственной пошлины.
    Согласно положениям Закона о защите прав потребителей и Налогового кодекса РФ истец освобождается от уплаты государственной пошлины в части цены иска до 1 000 000 рублей. Сумма, превышающая 1 000 000 руб., облагается гос. пошлиной.

    4. Моральный вред.
    По искам о Защите прав потребителей доказывать факт причинения морального вреда нет необходимости, для удовлетворения данного требования достаточно самого факта нарушения прав потребителя. Но суд его точно срежет.

    II. О расходах на аренду жилья в период просрочки передачи объекта. Я так понял актуально для Keyf.
    Данные расходы в соответствии с общими нормами ГК РФ являются убытками, взыскиваются с застройщика ОТДЕЛЬНО, сверх неустойки. Как правильно меня вчера поправил Dmiter, требования о взыскании убытков и неустойки можно и нужно объединять в одном иске.

    III. О расходах на юриста и гос. пошлине.
    Данные расходы, согласно нормам ГПК РФ, являются судебными и взыскиваются с ответчика. Гос. пошлина взыскивается пропорционально удовлетворенным требованиям, а расходы на юриста по внутреннему убеждению суда.

    IV. О наболевшем - ст. 333 ГК РФ.
    Наболело. В соответствии со ст. 333 ГК РФ суд имеет право снизить размер неустойки, руководствуясь своим внутренним убеждением, если посчитает ее несоразмерной нарушенному обязательству.
    В суде можно "из штанов выпрыгивать", доказывая соразмерность неустойки, ссылаться на пленум о том, что должно быть обоснованное заявление ответчика о снижении неустойки, которого нет.
    Многим судьям на это наплевать, срежут в 10 раз и все. Многим судьям, но не всем.
    Яркий пример разности среди судей понимания соразмерности размера неустойки вчера продемонстрировала судья Шерова Кунцевского районного суда г. Москвы.
    В моем производстве было 2 аналогичных дела против одного и того же застройщика, иски от 2-х соседей по таунхаусам на 4 млн. руб. и 5 млн. руб., в Солнцевский и Кунцевский суды соответственно. В июне иск на 4 миллиона был удовлетворен Солнцевским судом почти в полном объеме (срезали моральный вред до 50 тыс. руб. со 100 тыс.руб.), еще и штраф на 2 млн. присудили, правда все в порядке заочного производства, потом при отмене заочного решения достигли мирового соглашения с застройщиком на 2 млн. руб.
    Сегодня же Кунцевский суд аналогичный иск на 5 млн. руб. удовлетворил в общей сложности на 600 тыс. руб. плюс судебные расходы (350 тыс. неустойка, 50 тыс. моральный вред, 200 тыс. штраф). Конечно, обидно, что так сильно срезали, но срезают не всегда, а 600 тысяч рублей тоже на дороге не валяются, это к вопросу судиться или нет. Мой ответ обязательно да. Кроме того, существуют различные приемы как убедить суд в соразмерности неустойки, которые, как видно, не всегда работают.

    V. О возможном противодействии застройщика дольщикам, подавшим в суд.
    В данной ветке видел высказанные опасения относительно возможного противодействия застройщика, лицам, подавшим на него в суд. Думаю, волноваться не о чем, напротив, исходя из собственной практики по данной категории дел, перед лицам, которые защищают свои права в суде, застройщики пытаются в первую очередь исполнить обязательства. А те, кто вступает с ними в переписку и пытается добиться чего-то в досудебном порядке, увы, остаются с носом.

    Тем кто решит подать иск в суд, в качестве юриста могу рекомендовать себя или кого-то из моих коллег, пишите в личку, сам живу в Ново-Переделкино и практикую в Новой-Москве, так что данная проблема мне близка в буквальном смысле слова.

    Справедливости ради надо отметить, что данная категория судебных споров не является слишком сложной. Суд может быть выигран и своими силами, но любая судебная тяжба это головная боль, поэтому если уж вступили на этот тернистый путь, то запаситесь терпением, временем и нервами.

    Доклад окончен, надеюсь пост не удалят. Готов ответить на дополнительные вопросы.
     
  6. Народный юрист

    Народный юрист Новосел

    Регистрация:
    7 окт 2014
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Расскажу еще способ как не платить юристу и выиграть суд (правда повторный), ни разу не посетив судебное заседание.
    Итак, лайвхак.
    Допустим, что вы с помощью юриста выиграли суд против застройщика и взыскали с него неустойку за несколько месяцев просрочки, но квартиру вам так и не передали, просрочка продолжается, неустойка начисляется, дарить деньги застройщику желания нет. Наиболее логичное решение - нанять юриста и обратиться в суд вновь (хороший вариант, кстати). Но если вам не хочется опять платить 30 000 рублей "дармоедам", вам в помощь такое юридическое понятие как ПРЕЮДИЦИЯ.

    Преюдиция - это обязательность для всех судов, рассматривающих дело, принять без проверки и доказательств факты, ранее установленные вступившим в законную силу судебным решением по другому делу, в котором участвуют те же лица.

    Иными словами, доказывать больше ничего не нужно, все доказано в прошлом судебном процессе. Все что теперь нужно, это написать новый иск, исправив в старом даты и суммы, приложить к нему заверенную копию решения суда с отметкой о вступлении в силу, госпошлину (если нужно) и ходатайство о рассмотрении дела в отсутствие истца. Не забудьте также снять копию с данного пакета документов (копии направляются судом ответчику). Сдаете данный пакет документов в суд и через 3-4 месяца приходите за решением и исполнительным листом.
     
  7. Fliyer

    Fliyer Коренной житель

    Регистрация:
    6 сен 2012
    Сообщения:
    585
    Симпатии:
    15
    Адрес:
    2
    Уважаемые соседи, а кто-нибудь в итоге подавал исковое заявление в суд за неисполнение застройщиком сроков передачи квартиры? Если да - куда подавали? Какой пакет документов? Есть ли результат?
     
  8. деюре

    деюре Пользователь отключен от форума

    Регистрация:
    7 ноя 2013
    Сообщения:
    117
    Симпатии:
    1
    Какой суд? Насколько я помню почти у всех договоры ЖСК, а это означает, что все потуги напрасны.
    В том числе и народного юриста.
     
  9. Tatyana

    Tatyana Сосед

    Регистрация:
    7 сен 2012
    Сообщения:
    96
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    дом 8
    что за ересь?? какое жск...о чем вы?
    все договоры уступки к ДДУ
     
  10. деюре

    деюре Пользователь отключен от форума

    Регистрация:
    7 ноя 2013
    Сообщения:
    117
    Симпатии:
    1
    Ну если ДДУ, то почему бы и нет...
     
  11. Hadgusya

    Hadgusya Сосед

    Регистрация:
    24 ноя 2014
    Сообщения:
    70
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    4
    Доброго здравия!
    Слаб в бумажных вопросах. Подскажите, Претензию по срокам сдачи написать и .....??? Отправить заказным по почте РФ с уведомлением, или отдать в офис Застройщика, или отдать в офис Управляющей Компании? Соответственно, что должно остаться у меня на руках для подтверждения того, что я всё же до суда обращался к Застройщику?
    Как быть с пунктиком договор участия в Долевом Строительстве -" застройщик в праве изменять сроки сдачи объекта по независящим от него обстоятельствам на 6 месяцев"?
    От куда считать? У меня единственный документ с датами - это копия договора участия в долевом строительстве. Там, вроде как, по 4 ому корпусу монолитов стоит сдача 01.09.2014. Или отталкиваться от законодательства (то есть +2 месяца) - 01.11.2014. Или брать ссылки в 6 месяцев по договору то есть 01.03.2015.
    К стати, там есть хитрая строчка - "передача объектов осуществляется по акту приема- передачи в течении 6 месяцев с даты получения разрешения на ввод в эксплуатацию, но не позднее 01.03.2015"
    Так что же есть "правда"? Какое число?
    Боюсь, могу написать - дайте мне денег, а они в ответ накалякают - подождите еще 4 месяца и тогда мы подумаем! Нехорошо получиться, напраслину возведу!
     
  12. Sergok81

    Sergok81 Пользователь отключен от форума

    Регистрация:
    5 янв 2014
    Сообщения:
    537
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    4
    не смотрим на ввод в эксплуат. А важно срок получения ключей, то есть до 01.03.14 г. Если они просрочат, позднее 1 марта, то можно смело писать. Лучше письмо с уведомлением. Так лучше для суда. Будет доказательство. Надо сначала- досудебное, а потом в суд подавать. Где то посчитали, что пени за месяц как где то 30-45 тыс руб, в зависимости от стоимости кв.
     
  13. Hadgusya

    Hadgusya Сосед

    Регистрация:
    24 ноя 2014
    Сообщения:
    70
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    4
    Не много не в тему.
    Как или где узнать № очереди, квартал, адрес? У меня по договору монолит 4 корпус.
     
  14. Yana

    Yana Коренной житель

    Регистрация:
    22 ноя 2013
    Сообщения:
    350
    Симпатии:
    23
    Адрес:
    4
    монолит 4 корпус есть в 1 и 5 фазе. У Вас дом рядом с Федосьино, который должен вот-вот сдаться, или напротив Боровки?
     
  15. Hadgusya

    Hadgusya Сосед

    Регистрация:
    24 ноя 2014
    Сообщения:
    70
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    4
    По плану ближе к Федосьинской (сразу за офисом продаж)
     
  16. Dmiter

    Dmiter Почетный житель

    Регистрация:
    22 авг 2012
    Сообщения:
    1.647
    Симпатии:
    55
    Адрес:
    15к1
    Как с Юпитера прилетели, купили и не знаете где.
    Есть сайт Абсолюта, схема домов. Очевидно, 2-я очередь здесь не может быть в более высокой стадии строительной готовности, чем 1-я.
     
  17. Hadgusya

    Hadgusya Сосед

    Регистрация:
    24 ноя 2014
    Сообщения:
    70
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    4
    Вообще-то я инженер-механик. В бумагах договора есть только адрес, подлежащий замене.
    Но спасибо Вам за сайт Абсолюта. Я так понял, что у меня 1-ая фаза. А где посмотреть КВАРТАЛ?
     
    AnnRight нравится это.
  18. Yana

    Yana Коренной житель

    Регистрация:
    22 ноя 2013
    Сообщения:
    350
    Симпатии:
    23
    Адрес:
    4
    Да, 1 фаза. фаза = квартал. Это 1-я очередь строительства.
     
  19. AnnRight

    AnnRight Пользователь отключен от форума

    Регистрация:
    14 июн 2013
    Сообщения:
    2.501
    Симпатии:
    69
    Как сказал tutitam: люди по-прежнему покупают квартиры не приходя в сознание :13:
     
  20. _Ксения_

    _Ксения_ Сосед

    Регистрация:
    12 дек 2013
    Сообщения:
    90
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    8
    Добрый день!
    Соседи, подскажите, кто-нибудь уже получил неустойку за несвоевременную сдачу домов?
    Большая просрочка была по 1-3 корпусам 1 фазы?
    Застройщик так и не реагирует на досудебный порядок урегулирования?
    Спасибо
     
Статус темы:
Закрыта.