Независимая экспертиза тарифов

Согласен, для обжалования решения депутатов проведение экспертизы необходимо, иначе судье будет не из чего исходить при принятии решения по жалобе. И жалобу лучше подавать коллективную, у нее в данном случае больше шансов...

Вопрос в какое время проводить экспертизу, до подачи жалобы или после?
Склоняюсь к мысли, что правильнее будет подать жалобу, а к жалобе приложить расчеты ИГ и ходатайство о назначении экспертизы с указанием экспертной организации. Такая последовательность мне кажется оптимальной по причине экономии, не каждый захочет скидываться на 2-3 экспертизы, а вероятность назначения экспертизы именно в судебном процессе крайне велика.

В связи с изложенным предлагаю:
- найти экспертные учреждения проводящие такого рода экспертизы и предварительно пообщаться с экспертами на тему стоимости экспертизы, сроков ее проведения и возможных результатов;
- по итогам переговоров с экспертами создать на форуме опрос с целью выяснить, кто и в каких размерах готов поддержать данную инициативу с экспертизой;
- подумать над тем, как сделать сбор средств более удобным. Собрание ради этого созывать излишне.

1 000 рублей на экспертизу уже отложил

 

Если есть понимание, что независимая экспертиза может на что-то повлиять, то готов участвовать финансово.

 

Уж сколько раз принимал участие в разных судебных делах и скажу так - первоначальные требования истца безусловно могут быть основаны на неком экспертном заключении. Однако есть ряд тонкостей: сочтет ли суд данное экспертное заключение имеющим достаточный вес? Скорее всего нет. Чтобы экспертиза была признана достоверной, необходимо уведомить будущих ответчиков о проведении данной экспертизы, возможно вопросы, которые мы поставим перед экспертом, будут противоречить мнению другой стороны (ответчика). В общем-то есть достаточно высокий риск остаться без 250 тыс руб и вложить еще двойной такой тариф на проведение судебной экспертизы, где опять же не факт, что дело выигрышное.

И есть еще один важный момент: тариф определен максимальный, что мешает управляющей компании сократить его вдвое? Что будет если после подачи иска УК просто снизит тариф вдвое не дожидаясь решения суда? Да, это один из вариантов развития события, для нас фактически победа, но какой ценой?

В общем-то предлагаю такое действие: для подачи иска никакие экспертные заключения не требуются, в любом случае даже если у нас будет такое заключение - ответчик в суде запросит проведение судебной экспертизы, деньги на ее опять же нужно будет собирать истцам (так вынесет суд), сможет ли инициативная группа собрать в достаточно сжатые сроки достаточно большую сумму денег?

Далее: в суде ИГ опирается на собственные расчеты, в качестве подтверждения своих слов будет достаточно предоставить своего эксперта, который имеет достаточную квалификацию и "понимает что говорит", как подтверждение - диплом об образовании, доп образовании и тд.

Можно так же попробовать действовать через прокуратуру, возможно они смогут что-то нарыть, что будет являться дополнительным доказательством об необоснованном завышении тарифов.

 

Возможно, я не права....
Но, мне кажется, что нужно жаловаться не на депутатов. Депутаты устанавливают максимальный тариф, и мы же сами предполагаем, что расходы на содержание и ремонт какой-нибудь старой двухэтажки и расходы на то же самое для новостройки на гарантии должны отличаться.

Для нас ставку 38,50 утвердили не депутаты, а Префектура ТИНАО при объвлении конкурса предлагает получать такую цену желающим управлять нашими домами. И после того, как конкурс признают состоявшимся никакого существенного снижения цены скорее всего быть не может.

Вопрос в том, каким образом Префектура ТИНАО определила, что для новых домов расходы на содержание и ремонт составят именно такую сумму, был проведен чем-нибудь обоснованный расчет или им просто цифра понравилась....

 

Уважаемые форумчане! Из личной практики я знаю, что суд может не принять во внимание экспертизу, сделанную нами в выбранной нами компании, так как в рамках дела суд сам назначает экспертную компанию (аккредитованную). Оплачивать экспертизу, назначенную судом, также должен истец.
Поддерживаю, что начать стоит с жалобы, ну а там в зависимости от ответа.
Также, было бы неплохо, проконсультироваться с грамотным в данном вопросе юристом.

Готовы поддержать материально как проведение экспертизы так и консультации специалистов.

 

Если Вы внимательно читали эту тему, а у меня нет оснований в этом сомневатья , то наверняка заметили, что как раз и предлагалось в случае, если суд не удовлетворят наши расчеты, заявить ходатайство о проведении соответствующей экспертизы... В том, что любая независимая экспертиза подтвердит завышение, лично я вообще не сомневаюсь...!!! Затраты, понесенные на данную экспертизу, можно истребовании с ответчика, только нужно чтобы суд это сразу прописали в определении о ее назначении...

УК сделать тариф меньше мешает жадность, отсутствие первоначальных оборотных средств и наверняка устав, в котором говориться о целях компании в виде получения прибыли.
Если после подачи иска УК снизит тариф-это будет хорошо только для нас и вопросна долго ли? Что помешает им на следующий год опять цены взвинтить...??? Исковые требования же будут предъявляться совету депутатов и, если дело выгорит, то ни одна УКпо всему поселению Внуковское не сможет завышать тарифы...

Прокуратура сама рыть ничего не будет, как только встанет вопрос в проведение этой смой экспертизы - сталкивался с подобными вещами т, только в немного другой сфере, ни раз...

 

Несколько не так. Суд может не принять мнение эксперта, если другая сторона выскажет предположение, что экспертиза составлена без его участия, этой организации он не доверяет и просит назначить судебную экспертизу.

Как суд выбирает экспертное бюро? Он предлагает сторонам предоставить наименования организаций, которым каждая из сторон доверяет. Если вдруг обе стороны предоставят одно и тоже экспертное учреждение - экспертиза будет назначена в данной организации. Если вдруг мнения разойдутся - суд, как правило, принимает сторону того, кто просил провести экспертизу, при этом если другая сторона вдруг заявит: прошу назначить проведение экспертизы в любой другой организации, кроме предложенных истцом (здесь обоснование даже не требуется, просто такой тактический ход), то судья назначит экспертное бюро исходя из своих предположений. Нет такого понятия как аккредитованная организация (формально), любое экспертное бюро с соответствующей лицензией является независимым учреждением, но многие такие прикормленные судом экспертизы у себя пишут - проводим экспертизы по запросам судов.

А они его не удовлетворят, потому что решение выносится исходя из определенных документальных подтверждений, чем мнение истца явно не является.

Можно судиться и с УК, но в данном случае они прикроются максимальными тарифами по региону, т.е. можно требовать снижения тарифа в 3 раза, предоставив опять же свои расчеты, расчеты экспертов и тд, но максимум во что это выльется - отстранение УК от управления домом да и то, если будет достаточное количество мнений собственников конкретного дома. В общем-то замкнутый круг получается.

 

Мне понравилось предложение, стоит поробовать, тем более, что недавно так же, краем глаза видела, как Собянин говорил, что существуют старые проверенные структуры, как ДЭЗы и очень хорошо работают, в отличие от УК и ТСЖ. К сожалению услышала только конец интервью. По вопросу независимой экспертизы, думаю, что 1000 руб с человека - не та сумма, чтобы потратив ее даже впустую- обеднеем, а в том: кто будет заниматься организационными вопросами, кто согласится и найдутся ли желающие? Если таковые найдутся - я не против. По крайней мере не с пустыми руками затевать судебные тяжбы.

 

а можно написать в ФАС на предмет проверки обоснованности тарифов применительно к нашим домам? и , если да, использовать ответ для обращения в суд ? (при благоприятном ответе, ессс-но)

 

Готов поучавствовать материально, но как верно подмечают соседи, рассматривать экспектизу в отрыве от дела не совсем корректно. Для начала надо оценить наши шансы на победу, получив экспертную оценку от юристов. Потом надо составить бюджет мероприятия с учетом всех экспертиз, вовлечением необходимых специалистов, затраты на юристов, дальнейшее сопровождение по результатам дела до фактической смены тарифов и т.д. В итоге должна быть примерно следующая коммуникация - соседи, нам надо собрать сумму Х, чтобы тарифы изменились. Вот план действий от подачи дела в суд до смены тарифов и ориентировочные сроки и затраты. Причем, я бы не рекомендовал связываться с бесплатными юристами добровольцами.

 

В целях уточнения первого поста:
Экспертизу назначит суд. Но произойдет все это очень быстро, т.к. такие жалобы рассматривают довольно быстро. Т.е. проводить опрос потом будет уже бессмысленно. Экспертное учреждение тоже назначит суд с учетом мнения сторон. Сбор средств будет осуществляться уже по факту решения суда по экспертизе - возможно издержки возложат на обе стороны, но надеяться на это сейчас не стоит.
Нам также наперед не известно решение экспертизы и решение суда, т.ч. риск что результат будет не в нашу пользу есть. Но мы при этом ничего не теряем... кроме, конечно, сумм на оплату экспертизы. Если соберем много единомышленников то для каждого выйдет не очень дорого.
Просьба у кого есть время и возможности помониторить экспертные учреждения.

В ФАС жалобы подавали, ФАС отвечает, что это не в его компетенции. Также это каким то чудом оказывается не в компетенции ни одного департамента - там отказываются решать вопросы по тарифам.

 

Хорошее предложение по борьбе завышенными тарифами. Готова поддержать в пределах 1000 р. Но кто вызовется добровольцем (истцом)? Ведь именно он должен будет тратить свое время (рабочее!) на посещения судебных заседаний... А ведь ответчик будет уклоняться, не приходить и просить заседания по "веским" обстоятельствам (юрист заболел, ушел в отпуск, вообще уволился...).

Организовать сбор денег не проблема. Думаю больше всего доверяют @max@, ему и переводить, а он уже истцу передаст. ЭТО ТОЛЬКО ВАРИАНТ, не кидайте в меня помидоры , ясно же, что нужно советоваться и обсуждать ..

+ нужен юрист, в самом начале, чтоб подробно разъяснил стратегию наших действий (когда заказывать экспертизу, или не заказывать ее вообще до суда, ну и так далее

В любом случае, если выиграем, то все окупится многократно, а если экспертиза (независимая) скажет, что тариф обоснованный, то и тему тарифов можно закрывать до 2017 года.

 

Друзья,

А какие у вас расчеты?

 

ПОДДЕРЖИВАЮ.
Участвовать финансово в подготовке независимой экспертизы ГОТОВА.

 

Солидарен и поддерживаю.
Лучше сделать и быть может пожалеть об этом один раз,чем не сделать и жалеть об этом длительное время.

 

Мы тоже готовы участвовать финансово.

 

Согласна с поведением экспертизы. Предлагаю открыть голосование,тот кто согласен значит готов и деньги сдать

 

+1

 

Готов участвовать в пределах 1000 т. р. По сути, деньги вкладываем в свое же благополучие.

 

готов к участию.
Откройте голосовалку.