Обсуждение дороги Солнцево-Бутово-Видное

Знаете Аннушка, что я вам скажу. За вас я переживаю больше всего, сколько вам тут грязи пришлось перенести. Меня добропорядочного человека, который и за Крым болел(от своих предубеждений не отказываюсь) и против Навального(я и сейчас против него), эти чиновники поставили в такие рамки, что нахожусь (наверное вы тоже), как загнанный волками, где ничего не остается как вступить в смертельную схватку. Их постоянная ложь меня поражает. Они должны понести наказание.

 

Проблема в том, что нарушений-то формально никаких нет (в проекте самой дороги, не процедурных). Ну, или никто не может указать на них в явном виде.

 

И жители проголосовал -за. Это мы знаем.

 

голоса жителей при постановке вопроса как он был выставлен ни кому были не интересны. для вида заявили о том, что их учли, а сам проект прошел без жителей.
о жителях вспоминают только сейчас, но для другого.

 

Жители не проголосовали ни за, ни против по той простой причине, что голосование по этому поводу не предусмотрено законом.

 

Вот за этого так и провести выборы. Давайте не будем искать оправдания для чиновников, их и так они сами найдут.
Надо говорить о своих, а не о чужих. Тем более факт есть -дорога.
А по поводу нарушений, как они издевались с этими собраниями в Солнцево. Наберется достаточно. Народ должен иметь голос, не только на выборах- куда листочек бросить. Тогда и будет у нас народная власть, а не чиновническая. Крепостное право отменили 150 лет назад, а вы все ищете оправдание для бояр.

 

Но ведь была же возможность вообще не прописывать в законе процедуру публичных слушаний. А их кто-то там прописал и потом это было принято. Зачем?

Просто есть большое заблуждение - многие воспринимают публичные слушания как голосование. Это не так! У публичных слушаний совсем другое предназначение. Там имеют значения только обоснованные аргументы, а голоса "за" или "против" просто не принимаются во внимание.

 

У меня был гораздо хуже случай.
Я не буду описывать, куда только не обращались и к депутатам, прокуратуру.... Все давали отписки, вот в законе, вот тут это, а тут то.
Почему я вспомнил ЛДПР. А ведь ходили до ЕР очень высоко и там плечами пожимали.
Просто написали письмо в ЛДПР, и пришел тому ответ(а он юрист), единственный закон- это Конституция, и все правда восстановилась. При этом тот человек, не позволял столько нарушений наделать, как эти чиновники.

Я и предлагаю- вариант обратиться к "товарищу", а не искать причины.
Одно и тоже идет уже по 10 кругу.

 

Дядя Изя, обоснованные аргументы случаются гораздо раньше - в различных кабинетах, где специалисты обсуждают и предлагают проект А публичные слушания, как раз и нужны для учета мнения населения по выносимому проекту Разве не так? Если количество голосов не имеет значения, то какого тогда возникла, скажем мягко, некая "путаница", когда в НП люди находили свои ФИО в списках "ЗА", хотя ставили подписи в списках "против"

 

Я знал, что этот форум превратился в гадюшник и тут делается все чтобы не сделать. Видел как заболтали и про митинг а время ушло, и продолжается снова. Но ты не отчаивайся, попробую на другом ресурсе.

 

Поздравляю такие как вы, которые болеют за беспредел, который в итоге загоняет в угол всех жителей России, и есть причина всех проблем. Удивительно как за один беспредел вы болеете, а тут почему-то удивляетесь беззаконию и тому что чиновники "делают что хотят".

 

Именно так. Для учёта мнения.

Количество голосов не имеет значения. Процедура голосования, подсчёта голосов и последствия голосования законом не предусмотрены. Нет ни бюллетеней для голосования, ни счётной комиссии, ни процедуры подведения итогов по результатам голосования.

 

Да вы правы, для чиновников митинги и прочее проявления граждан, которые закреплены в законе-для них это беспредел, это фактически конец.
Знаете, я думал, что ошибся в вас. А нет смотрите появились , именно по поводу организации митинга, когда выборы на носу.

 

Я поражаюсь как вы пасуете перед Дядей Изей. Он откровенно сливает, а вы верите. Я вернулся когда увидел как он вас прессует транзитом. И все пасовали. Сейчас продолжается. У вас козыри в руках, а он вас убеждает, что это роли не играет и вы пасуете. Да не слушайте, задача заболтать. Если с подельными подписями выйдет в СМИ, будет настоящий скандал. Но вас запрессовали и вы ручки опустили.
Ладно он бы делал профессионально, но ведь топорно делает, а вы как дети ведетесь.

 

Дядя Изя, изящество ухода вас от ответа на вопрос о причинах трансформации голосов "против" в "за" обращает на себя внимание
На самом деле, создаются рабочие группы, которые после проведения публичных слушаний подсчитывают количество предложений и замечаний, а также их направленность (читать:количество голосов за и против) Но мысль ваша понятна:

Другими словами: так, чтобы да - так нет Так поэтому, публичные слушания и превратились в легитимную процедуру для принятия нелегитимных решений ( кто-то на форуме хорошо сказал) А это заставляет людей думать о митингах

 

Причины трансформации я не знаю. У меня не было возможности изучить материалы дела. Люди обращались в суд. Там наверняка всё дотошно исследовалось, но они потом "забыли" написать как всё прошло и чем сердце успокоилось. Было много шума на тему "мы подали в суд" и совсем ничего не было на тему "суд установил".

Я же писал про другое. Есть понятие "референдум" и есть понятие "публичные слушания". Это 2 разных понятия, у них разные задачи и их проведение порождает разные правовые последствия. В одном случае одно, в другом - другое.
Не надо ждать от меня ответов на вопросы, забейте в поисковике сначала одно слово, а потом другое и немного почитайте об этом. Если найдёте порядок проведения голосования и подсчёт голосов на публичных слушаниях, то можете хоть среди ночи написать об этом форуме большими буквами.

 

Читать о возможных митингах - это отдельное удовольствие. Больше всего радует железная логика сторонников сего таинства. По их мнению, наша власть на 100% продажная и состоит исключительно из моральных уродов. Поэтому они хотят организовать суперский экшен, чтобы привлечь к проблеме внимание... власти. Да-да, той самой безнадёжно убогой власти, чтобы они приняла меры и защитила интересы этих людей. В логике им не откажешь.

 

Да нет, я вас понял Публичные слушания - это когда людей послушали и сделали по своему...и я даже с вами соглашусь
А по поводу власти - нечего нам всякую антисоветчину приписывать Задача митингов - как раз обратить внимание власти, особенно некоторых ее органов на работу отдельных чиновников Если нужно, поправить работу этих чиновников, или заменить их Так что не надо тут путать нашу замечательную и умную власть с некоторыми бездарными чинушами

 

... Вместе с тем имеют место отдельные перегибы на местах. (С) Из материалов очередного исторического съезда КПСС.

Вам бы в Высшую партийную школу и можно было бы работать в Университете Марксизма-Ленинизма.

 

Увы, меня уже пригласили в риелторы А митинги будут, если некоторые чиновники и дальше будут прятать голову в февральские сугробы, вместо того, чтобы попробовать помочь жителям в решении их проблем