Ограждение территории

На счет закона, позвоним нашему юристу и постараемся узнать. Где-то пишут, что установка в дворах шлагбаумов вообще запрещена.

 

1. До ввода метро, чужих машин у нас быть не должно.
2. Что именно можно через наши дворы объехать? Если Боровку, то через нас слишком большой крюк, если Федосьино, то она сейчас вообще пустая, а если и будет в перспективе забита, то народ будет объезжать по улицам Анны Ахматовой и Самуила Маршака (их Вы не сможете перекрыть, да и не зачем).
3. Ещё раз повторю, что по закону это не возможно. Можно лишь ограничить въезд транспорта.

 

И где же это пишут????

 

http://gkh-topograph.narod.ru/barrier.htm

в интернет почаще ходите

 

номер закона или ссылка на него

 

ввод метро не за горами, а вот "шатание всяких личностей" как-то обошли стороной?) давайте по полной программе громите

 

Постановление Правительства Москвы от 2 июля 2013 г. N 428-ПП "О порядке установки ограждений на придомовых территориях в городе Москве"

9. Основаниями для отказа в согласовании советом депутатов установки ограждающего устройства являются:

9.2. Создание ограждающим устройством препятствий или ограничений проходу пешеходов и (или) проезду транспортных средств на территории общего пользования, определяемые в соответствии с законодательством Российской Федерации о градостроительной деятельности (далее - территории общего пользования).

http://www.garant.ru/

 

S.P. спасибо, любопытно.

только вот, условия установки шлагбаума в каждом конкретном случае определяют местные исполнительные органы власти. Например, требования для ГАИ таковы, что рядом ОБЯЗАТЕЛЬНО НАХОДИТСЯ ЧЕЛОВЕК, который открывает шлагбаум, если нужно срочно проехать. То есть, установка шлагбаума рассматривается в каждом конкретном случае и если УК дала добро на установку, то обращаемся к администрации района и ЕСЛИ ОНА РЕШИТ, ЧТО ДА, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАК, КАК В законе 9.2, то все. без вариантов. в большинстве случаев администрация просто ставит требования по установке и т.п., которые надо выполнить и пожалуйста, шлагбаум есть))))

 

Во Внуковском есть своё решение депутатов, основанное на вышеупомянутом постановлении московского правительства. Его выкладывали на форуме, к сожалению сейчас ссылка битая
http://www.nearperedelkino.ru/
Я его читал, практически 100% копия постановления правительства Москвы. Ничего особенного в нём нет

ГАИ тут вообще не причём. С ними ничего не согласовывается. Согласование происходит с администрацией пос. Внуковское.

 

А вот это самый непонятный момент, во всяком случае для меня. Абсолют не может дать границы земельного участка отведенного под дом, в котором я купил квартиру. Насколько я понимаю, если землеотвод сделан ровно под пятно застройки, то это и будет нашей придомовой территорией. Земля частная в собственности, на вопрос, кому она будет передана - ответ получил следующий, то что под домом - собственникам квартир, а дворовая территория (включая площадки, дороги) пока не известно, как решит собственник. По-мимо этого у нас во дворе дет. сад, эта земля точно не будет принадлежать нам, если верить Абсолюту, то дет. сад передадут городу. А разрешение на ограждение территории получать у города. И здесь у города возникнет вопрос, как не жители 1 фазы (например из д. Рассказовка) будут беспрепятственно попадать в дет. сад.

 

да ГАИ это к примеру. я где писала, что с ним что-то согласовывать надо????

цель моего пребывания на форуме-не переубедить, а донести свою позицию. Я уважаю вашу позицию и думаю, что дискуссия бесполезна, так как вы изначально не настроены никуда общаться, прочитали закон и на этом успокоились, а то что в нашем законодательстве много лазеек и при грамотном юристе и грамотном составленном обращении, а так же ввиду еще очень многих факторов, а самое главное-ЖЕЛАНИИ ЖИТЕЛЕЙ, можно что-то сделать. Хотя бы попытаться.

 

Ксьтати да, в 1 фазе внутри детский сад, который передаётся городу (и соответственно земля под ним так же уходит городу).
Получается что мы не можем перекрыть въезд во двор, поскольку перекрытие въезда приведёт к невозможности подъезда к садику (территории собственником которой является город).

 

спасибо, задавали тот же вопрос, но ответа не получили. надо дождаться прояснений этого вопроса, а потом уже от этого двигаться.

 

а вот как раз на этот вопрос ответ был: решения еще нет.

хотя они так на все в последнее время отвечают

 

Ro&Sv спасибо что доносите свои мысли, я преследую ту же цель. У меня есть определённая позиция, которая путём обсуждения с течением времени трансформируется (я например полностью поддерживаю лежачих полицейских во дворах, и считаю достойным компромиссом решение о найме 1-2 людей в каждой из фаз которые контролировали бы 9 шлагбаумов, если это возможно сделать по закону).
И я не являюсь противником установки тех же шлагбаумов. Я просто считаю что на текущей стадии (когда нет метро) смысла в этом никакого нет. Ведь их всегда можно установить. А разговаривать об установке шлагбаумов есть смысл когда введут метро и мы посмотрим что будет происходить с нашими дворами. Если машин не сильно прибавится, то и необходимости в этом нет.

Касательно пешеходов я категорически против, это да. Ведь это приведёт к дополнительным неудобствам когда жители будут ходить между тем же метро, строящимся поликлиникам, торговым центра, ст. Мичуринец и т.д. Нарушится связность района

 

первая часть поста тоже не более чем надуманна... отпускайте ребенка и на улицу и во двор... Для меня это разговоры малахольных, про то что Нельзя, ВЫ что.... Наш дом рядом с аэропортом, поэтому нельзя пускать детей.... ну да 10км, еще не дай бог уйдут на ВВП играть

Я еще раз пишу, я не против... что касательно 30 минут или нет... пока у Вас все хорошо то +-10-20 минут ерунда... Когда у Вас\Ваших родных будет плохо с сердцем или гореть шторы, то вы придушите любого за минутное промедление....

И я как и Вы думаю о людях...
Чтобы исключить парковку, места стоянки на ключ.. ключ консьержу вашего подъезда... проблема решена
Сквозной проезд... лежачих и поболее... на въездах знаки
Забор от личностей не спасет, ваши же дети или иные дети наделают лазов. Вам же самим не будет нравится обходить забор во время мороза. Честно, в Москве почти нет заборов без дырок... Пока в "поле" работал, видел многие дома с забором почти во всех есть дырки, связано со многими фактами. Сейчас курьеры ездят сами сдают данные в каком доме, где есть проход более удобный, а не через охрану...
Дет. сад уж не приплетайте, у него свой забор... и своя охрана

и если проблема в деньгах то так и пишите.. пока я не приводил НАДУМАННЫХ проблем... а вот близкого человека я потерял, потому что скорая стояла ЗА шлагбаумом, но это было даже не в Москве.
и написал я по человечески будка-Шлагбаум ... ЗА, не хотите тратить денег шлагбаум НЕТ

 

а что еще остались дети, которые дырки в заборе делают, вместо того чтобы уроки делать или в спортивной секции заниматься?))

я уже написала, что никого переубеждать не буду. уважаю чужое мнение, но ваше, kuzichev, не смогла дочитать даже до конца.

ps очень жаль, что из-за ограждений вы потеряли человека

 

А я считаю, что вполне можно было бы огородить ПБ полностью. У нас не так много въездов-выездов, поэтому слишком много будок и шлагбаумов не требуется. Думаю, пару шлагбаумов на въезд и пару на выезд нам бы хватило. На эти четыре шлагбаума на каждом въезде достаточно одной будки для 2-3 охранников. Учитывая количество жителей, накладные расходы на квартиру были бы не очень большими. Доводилось жить в гарнизонах, пусть и не таких больших, как ПБ, но и не совсем маленьких. Причем, со строгим пропускным режимом. Дожидаться открытия метро не советую по причинам того, что разный авто хлам имеет свойство появляться и без метро, и в значительном от него отдалении. Вот снесут гаражи рядом с 1-й фазой, а там у кого-то дедушкин москвич 408 стоял. Он и не нужен, да и не на ходу, но выбросить жалко. Куда он денется, чтобы далеко его волочь? Правильно, во двор ПБ. Или машины после ДТП, та же история, на дороге не бросают, притаскивают в какой-нибудь двор и там оно и остается. А заставить город вывезти чей-то хлам ой как не просто. Обеспеченность НП машиноместами составляет что-то около 70 %, по данным управы, если не ошибаюсь. Хотите создать доп парков очные места для соседнего района? Я - не особо.
Дороги ПБ не являются дорогами общего пользования, поэтому перекрыть их возможность есть. Уже как-то писал про Потапово, жители Бутова судились из-за того, что была перекрыта существовавшая дорога в Воскресенское. По поводу остальных улиц речь не шла. На нашем поле дорог не было, поэтому суд вряд ли обязует убрать шлагбаумы. На том же примере можно увидеть, что родители детей, посещающих школу в Потапово, имеют пропуска на территорию поселка и проблем тоже не возникает.
Что касается вопроса - кому нужно объезжать Боровку через ПБ - встаньте будним утром на рассказовском кругу и посчитайте количество машин, двигающихся задним ходом от круга до Федосьино с целью миновать пробку на пересечении Боровки с Шолохова.
Не один десяток насчитаете. А если можно будет попасть на Федосьино без нарушения ПДД через ПБ? Таких будут сотни.
Так что не отвергайте категорически мысль об ограждениях ))))

 

на это и не жалко 120р с квадрата в год скинуться.

 

Действительно лучше попытаться отгородиться от метро, ТПУ и ТЦ, чем каждую фазу забором обносить. Хотя некоторым видимо семь верст не крюк, лишь бы заборчик был на 1.50 и надежда что никто не проползет.