Опрос на тему возможной трассировки трамвайной линии по Переделкино Ближнее

А...а.... блин как плохо что звуков нет да? Я бы еще на первую часть наложил, звуки как поют птички, стрекочут стрекозы... И звук дятла! обязательно дятла и чтобы на фоне еще где то в далеке сова ухает... А потом такой шум дождя и колокола церкви на службу... Церковь ТОЛЬКО православная... (а то знаете, понаехали в нашу нерезиновую со своими баранами)

А во втором, вой сирен скорой, пожарных и трамвай... желательно годов 30-х... НЕТ!, Лучше два трамвая и по КРУГу вокруг домов И такой ТРЕЗВОНИТ, чтобы постоянно трезвонил. И чтобы минимум 5, нет 6! Светофоров с пищалкой и в одном месте.... и вдалеке крякает сиреной [А740МР77rus] мчится. ААА и еще поезда товарняк ДУДЕЛ и скорый тоже, распугивая ежиков СВИСТЕЛ и чтобы много ПОЕЗДОВ, раз в 2 минуты так ТУТУТТТТУУУУУуууууу. И Самолет, лучше два один садится, другой взлетает и туда-сюда... светофор в небе и там пробка из самолетов...


Но если честно то я за второй ;)
Я реалист, если нужен первый вариант, то это не может быть тут... коттеджный поселок км в 20 от Мкад, с трассы чтобы тоже км в 5... Чтобы рядом вообще были болота и никакой перспективы стройки или метро даже в планах... Вот там вы нашли бы такие улицы... Советую ЖК Суханово Парк ;) это не реклама.. просто красивые и квартиры у них и дома и улицы... и ТАМ не будет трамвая...

Так что я выбираю:

 

Кстати, давайте сразу привыкать, что правильно говорить и писать "Чуковский" без "й".
Хорошо, что наш дом на Маршака, хотя могут и его неправильно писать... ;)

 

Наверное, Вы недостаточно внимательно прочли мои посты по данному вопросу. Провести реальное рейтинговое голосование можно только внеся изменения и дополнения в программный движок форума. Предлагал не это.
Целью голосования, как демократической процедуры, является поиск наиболее удовлетворяющего всех решения. Основываясь на результатах текущего голосования можно сделать сделать два вывода:
1. Большинство не против трамвая в принципе
2. Большинство против трамвая внутри ПБ
Если большинство против трамвая сквозь ПБ, следует оставить только два варианта в обход района и вынести их на дополнительное голосование, из них же и сделать выбор.

По поводу Вашего вИдения взаимосвязи трассы трамвая и СБВ. На самом деле не СБВ "тянется" за трамваем, а трамвай было решено "привязать" к трассе. Изначально оба проекта существовали независимо друг от друга, и наиболее разумным виделся вариант трамвая от пл. Солнечная - ул.Авиаторов - Румянцево - Мамыри - Коммунарка - Бутово. От него отказались по причине того, что в том случае требовалься выкуп земель и суды с собственниками. Стройкомлекс же заинтересован в том, чтобы построить как можно больше километров (неважно где и насколько востребованных) с минимальными издержками (план по валу).
Недавно общался на транспортном форуме с человеком, имеющим прямое отношение к проектированию инфраструктуры и принятию решений по данному вопросу. Поделюсь информацией.
Трасса СБВ от Коммунарки до Киевки (1-ый этап) и от Коммунарки до Бутово (2-ой этап) спроектирована, линия трамвая привязана к ней, с поворотом перед Картмазово в сторону Саларьево. Это уже не обсуждается. Картинка, которая по моему мнению была нарисована ДО принятия решения о размещении ТПУ в Рассказовке и на Мичуринце, как оказалось, датируется декабрём прошлого года.

На вопрос "а почему Переделкино?" мне ответили, что это один из вариантов, прорабатываютя также и Мичуринец через Рассказовку, и тот вариант МКА, что мы обсуждаем в этой теме. Окончательного решения по трассе СБВ от Киевки до Боровки, а тем более от Боровки до Минки не принято. Трамвай - вторичен по отношению к СБВ и будет финансироваться по остаточному принципу.

Своё мнение по трассе СБВ изложил в соответствующей теме:
http://www.nearperedelkino.ru/forum/showpost.php?p=53010&postcount=82

 

Трамвай - не альтернатива метро, равно как и СБВ - не альтернатива метро. Направления перпендикулярны. Собственно данные карты, как ни странно, до сих пор можно найти в кабинетах МКА. Поскольку нового генплана все еще нет. А те карты являлись когда-то частью генплана. Отсюда и уместно все еще (пока не согласовали новый генплан) на те карты ссылаться.

ответ будет ниже по тексту

Евгений, мое личное желание - не иметь СБВ у себя под окнами вместе с трамваем в придачу. Еще одно личное желание - иметь возможность по рельсам добраться до Бутово/Саларьево/Коммунарки, не совершая крюков через ТПК, в перспективе. Думаю, я не одинок в этих скромных личных желаниях, особенно в первом.

Что касается "стойких убеждений":

• я уже писал и еще раз хочу это обозначить: коридор просто так транспортный через лес первой категории под предлогом общественного транспорта (этот вид транспорта очень популярен в верхах в последнее время ) без трамвая не получить - это первый тезис.
• Дорожный проект СБВ и трамвайный проектировщики рисуют и отправляют заказчику (Москомархитектуре) в связке. - это второй тезис.
• И наконец, есть ОБС в интернете, а есть мнение заказчика - самой МКА (см тезис 1). Давайте не будем смешивать личные интересы и факты. Это ничем хорошим для нашей общей цели - сделать наше пребывание в районе комфортным не закончится.

Спасибо за информацию, однако факт остается фактом: трамвай привязан к трассе, у них общая судьба по точке выхода на Боровское шоссе и, вероятно, точке достижения ЖД. СБВ в Рассказовке - это не такая далекая перспектива, как кажется вашему коллеге. Существует вполне конкретный протокол резервирования территории, на который ссылается застройщик.
Вопрос финансирования - совершенно отдельный вопрос, на мой взгляд. Да, вполне возможно, что трамвай будет финансироваться по остаточному принципу, однако коридор будут через лес пробивать для трассы в совокупности с трамваем! А в новостях, на обращения и на слушаниях будут при этом говорить что заботятся о жителях - прокладывают через лес для них экологически чистый транспорт.

 

Давайте вынесем, заводите еще одно голосование, оптимальное на Ваш взгляд.

 

Спасибо. Не очень силён в технологии, поэтому попрошу Вас, как более опытному человеку на форуме, организовать это голосование, желательно в этой же ветке (не знаю даже, насколько это возможно). Вопрос можно сформулировать так:
"За какой из двух вариантов Вы готовы проголосовать в случае отсутствия иных возможных предложений?"
1."Западный" - (Рассказовка-СП-Мичуринец)
2."Восточный"- (вдоль Федосьино до Мичуринца)

Вообще-то главное, о чём хотел Вас попросить, это ознакомить МКА (когда будет обсуждаться трассировка трамвая) со схемой "западного" варианта трассировки (желательно с распечаткой). Объяснить, что охват западной части ПБ и микрорайона СП очень желателен. Напомнить, что техзона по этому маршруту зарезервирована ещё по старому Генплану, выкуп земли и тяжбы с собственниками и застройщиками не потребуются. Просто чтобы дать им повод для размышлений...

Честно говоря, если будет принято решение по СБВ через лес к Федосьино (наихудший вариант) и трамвай таки привяжут к нему (ещё хуже), то перспективы "восточного" варианта будут стремиться к нулю. По технологическим причинам. Так или иначе трамвай на пересечении с Боровкой придётся либо "уводить" влево к метро Рассказовка, далее или по центральному, или по западному варианту к Мичуринцу, либо поворачивать направо к метро Новопеределкино (Шолоховская), далее к пл.Переделкино (см.картинку от Дептранса в предыдущем посте).

 

Спасибо за совет, конечно, только он немного не о том.
При покупке квартиры в ПБ менеджеры Абсолюта мне обещали тишину и уют в "Городе, где живет детство", расположенном в экологически чистом месте, изобилующем игровыми площадками, спортивными сооружениями и зонами отдыха. Про трамвай тогда уже не вспоминали, а на метро еще не надеялись... Этим-то и был привлекателен данный проект! Подозреваю, что не я один на эту рекламу соблазнился Если бы мне в самом начале рассказали про трамвай под окнами, да еще и трассу с другой стороны вместо школ и детских садов, я бы десять раз подумал и скорее всего купил бы в другом месте... Поэтому сейчас и радею только за то, чтобы картинки стали былью...
А Вам, наверное, более честный менеджер попался

 

Только не внутри ПБ. Еще только трамвая не хватало. Эл-ка, самолеты, трасса и трамвай...

 

абсолютно согласна с Вами, с болью расставалась с Лукинской 6 домом, где вскоре потроят развязку, раньше были птички..лошадки..эх...21 век..Москва..скоро все перекопают...у меня многие знакомые уже не радеют найти тихий район..дальнее подмосковье велком..

 

Если Вы имеете в виду трассу СБВ, то она больше транзитная, чем для жителей ПБ.
А насчет царьков: они обычно с мигалками ездят.
А что касается обычных автомобилистов, то передвижение на машине действительно удобнее общественного транспорта, даже несмотря на пробки.
А обилие гостей из Средней Азии в метро? Судя по запаху они живут в доме, где душ отсутствует.
Я уже не говорю про бомжей и сильно пьяных.
А почему нашего человека нужно обязательно загонять в рамки? Если плохо, то пусть будет всем плохо. Наоборот радоваться нужно, что у людей есть машина и они имеют возможность ездить на ней на работу.
Сам скорее всего буду ездить на метро (если его все же построят). Но иногда по работе нужно быть на машине. А еще я хочу ехать домой вечером и не думать о том, где бы мне припарковаться. А что в этом плохого?
А по теме: я проголосовал против трамвая. У меня с ним негативные эмоции связаны. Вон вчера ехал на трамвае. Вибрация такая, что думал будет сотрясение мозга.

 

Mr_Eugene, Gardener, у нас тоже есть машина и мы даже ее иногда используем (в гипермаркет съездить, за город), но от ежедневных поездок на работу на личном транспорте я давно отказалась. Мне действительно жалко драгоценного времени, которое я могу потратить на сон. Если бы не пробки, скорее всего я бы тоже ездила на работу на машине, это факт. Но я не хочу улучшения дорожной ситуации в ущерб своему здоровью. Я устала дышать выхлопными газами и пылью, поэтому купила квартиру в этом ЖК, а не в Татьянин парке, например. "Лес, более менее чистый воздух, покупаю" - решила я. И что же получается в итоге - лес вырубают, а у меня под окнами разместится второй МКАД. А самое обидное, что у меня не будет возможности продать эту квартиру и купить в другом месте - у меня ипотека на много лет.
Mr_Eugene, приношу свои извинения, погорячилась в своем предыдущем посте, но я искренне не понимаю, зачем люди, ежедневно использующие личный автотранспорт покупали квартиры здесь, когда куча мест с более удачным расположением в плане наличия дорог.

 

Зачем? Возможно не все мои ответы относятся именно к обсуждаемой теме, но основные факторы такие:
Во-первых - соотношение цена-качество.
Во-вторых - перспективы развития города и района
В-третьих - с появлением метро возможность переноса офиса компании ближе к месту жительства
В-четвёртых - ездить мне приходится как по разным районам Москвы, так и по диаметрально противоположным районам области
Ну и доп бонус - планируемый запуск рейсов Люфтганзы из Внуково, а не только из Домодедово. ))
А, еще и брат с женой купили квартиру в 4-м корпусе

 

Это заблуждение. Вред здоровью обычно от плохой дорожной ситуации.
А что касается СБВ - думаю, что большинству соседей она под окнами не нужна.

 

друзья, напоминаю что тема про трамвай. Спасибо за понимание.

Karcher, как будет посвободнее, голосовалку прикручу: скорее всего в отдельную тему уведу, тк тут обсуждение - по текущей голосовалке. Кроме того, ограничение форума не позволяет сделать 2 голосовалки в теме. Да это и полезно в целях сохранения историчности опросов. Просьба к вам: перечислите список вариантов замкнутый. Замкнутый, в смысле, чтобы мне как стороннику трамвая было куда проголосовать

 

Если новый опрос будет замкнут на трамвай в ПБ, то голосовать будут одни сторонники трамвая. Это напоминает исключение графы "против всех" на выборах.

На самом деле в "Трамвай нам вообще не нужен" тоже скрыты разные варианты, в том числе, как ни странно, и допускающие трамвай. Но не в ПБ. Например, я бы охотно проголосовал за такой: трамвай так, как его рисовали в НП (параллельно Родниковой вдоль реки, потом по Новопеределкинской улице), но только до Боровского шоссе. А там вокруг скверика разворот - и ту-ту, обратно в Коммунарку и Бутово, обеспечивать поперечные связи. Добраться до него, хотя и с пересадкой, не представляется большой проблемой для тех, кому именно поперёк Новой Москвы нужно ехать, зато весь проект сильно удешевляется, поскольку не нужно изобретать, где трамвай должен пересекать Боровское шоссе, и как его пути вдоль шоссе пропихнуть.

 

Соглашусь с tutitam. Проголосовал именно против, имея в виду его отсутствие под окнами, но не в принципе.

 

Об этом и речь! Голосование в данной ветке показало лишь две вещи: то, что большинство не против трамвая "в принципе" и то, что большинство против трамвая внутри ПБ.

Собственно, остаются только два "компромиссных" варианта - в обход ПБ с запада (через СП) или с востока по Федосьино. Противникам трамвая, как не набравшим большинства в предыдущем голосовании, предлагаем "выбирать из двух зол". Также исключается "центральный" вариант, как противоречащий воле большинства. Вопрос может звучать примерно так:

"За какой из двух вариантов трассировки трамвая Вы готовы проголосовать в случае отсутствия иных возможных предложений?"
1."Западный" - (Рассказовка-СП-Мичуринец)
2."Восточный"- (вдоль Федосьино до Мичуринца)

 

Может быть для объективности стоит добавить третий вариант "Иной" - (без прохождения трамвая непосредственно в ПБ) например по маршруту указанному tutitam? Мне он честно говоря больше нравится.

 

я бы охотно проголосовал за такой: трамвай так, как его рисовали в НП (параллельно Родниковой вдоль реки, потом по Новопеределкинской улице), но только до Боровского шоссе. А там вокруг скверика разворот - и ту-ту, обратно в Коммунарку и Бутово, обеспечивать поперечные связи.

Отличный вариант!