Опрос на тему возможной трассировки трамвайной линии по Переделкино Ближнее

А я за трамвай! Даже если он пройдет под окнами. Я жил в Хрущёвке с трамваем в 15 метрах за оконом 2 этажа. Было шумно пока не провале реконструкцию путей - положили под полотно специальные маты. Сеча. Слышно только звонок. Живет теперь в той квартире сестра с дочькой трех лет. Даже не просыпается ребенок. В Москве реконструированы таким образом уже в 1986 году 94% путей. Сейчас думаю ситуация еще лучше. Уже не раз показали, что пешком район не обойдешь. Особенно с ребенком на руках или если в путь только с тростью. То что вам, in_soul, любой транспорт в любом коридоре - помеха, я уже уяснил. Но пока мы все в одиночку едем постоять в пробке ситуация на дорогах и в отношениях вряд ли изменится.

 

Есть вопросы, для понимания процесса и возможного выбора варианта (коридора) следования СКОРОСТНОГО трамвая в отличие от обычного:
1. Какую максимальную скорость должен развивать трамвай между остановками: внутри района, и по окраине района?
2. Какое должно быть минимальное и максимальное расстояние между остановками?
3. Расположение путей трамвая должно быть в центре или по краям автодороги, или должен иметь свою отдельную полосу с минимальными пересечениями с автодорогами?
4. Есть у скоростного трамвая своя защитная полоса отвода
5. Есть у трамвая своя санитарно-защитная зона по отношению к объектам жилого и общественного назначения (в рамках шумового воздействия)?
6. Обязательно в пределах конечной остановки должно находится трамвайного депо и какую минимальную площадь должен иметь участок трамвайного депо с инж инфраструктурой?
Буду благодарен за ответы.

 

Скорость - 25 км/ч и до 60. Вне района до 90.
Расстояния по району от 0,6 до 0,8 км. Вне района зависит от центров интереса.
Полоса отдельная с минимальным пересечением с дорогами.
Вышеизложенные условия - это условия скоростного трамвая. Он по своей сути почти бесшумен. Санитарная зона в стандарте и инструкциях заводов поставщиков. По сути ограничена коридором трассы и площадью остановок.
Скоростной трамвай имеет кабины как в метро - по обоим сторонам состава. Разворот не нужен, только стрелка.

 

Dimscorp, спасибо за ответ.
Для меня не понятно два момента.
1. На каком минимальном расстоянии должны быть трамвайные пути от автодорог, если будут проходить параллельно с автодорогой внутри района. Как должны быть организованы пешеходные переходы между фазами через эти трамвайном пути (в подземном или наземном исполнении).

2. Хорошо, что не нужен разворот в конечной остановке, но где тогда планируется размещение трамвайного депо с инж инфраструктурой, надеюсь не на участке в 4-ой фазе, как перспективной площадки зарезервированной городом: для трассы С-Б-В, для переноса очистных сооружений и паркингов в случае прохождения трассы и трамвайных путей вдоль железки, а также в случае острой необходимости для привязки котельной.

 

вообще если будет именно такой скоростной трамвай очень тихий и удобный, то тогда его возможно пустить воо, т.е. вокруг озера, но чтото не верится в такой трамвай...

 

А вы пожалуйста за себя говорите, а за меня говорить и решать не надо, я сама в состоянии!!!
Если вы тут давно на форуме, могли наблюдать, что я не против логично выстроенных транспортных схем, которые будут приносить пользу жителям района... Прошу отметить пользу, а не любую дорогу в любом коридоре
В бесшумность трамвая я не верю уж простите, сомнительно что у нас будут трамваи аналогичные например австрийским, германским и т.д. И то они не совсем то бесшумные...

 

Хочу предложить на рассмотрение свою схему, можно критиковать кому как-только хочется:)

 

Схема прям по пруду проходит. Бобры слепят там дамбу?

 

Да, нужны пояснения ))))))
Возможные варианты:
1) туннель;
2) мост;
3) к окончанию строительства пруд сам высохнет.

 

Как вариант, красивый акведук (мост) через пруд с архитектурной подсветкой.

 

Боюсь, это нежизнеспособно ввиду дороговизны.

 

В бюджете города есть деньги на эти цели, квартиры у нас тоже недешевые.

 

Сегодня вся стройка трамваев попадает под действующий СНиП 2.05.09-90 "трамвайные и троллейбусные линии". Было еще две редакции, как я помню, но вот приняли ли их, кажется нет. Вчера под рукой документа не было. Сегодня вдумчиво его покурил на работе.
Итого по вопросу расстояния до жилых и общественных зданий - 20 метров
По трассировке - для оборудования путей под скоростной трамвай - действует СНиП II-40-80, ГОСТ 23961-80 - это про стройку Метрополитена.
соответственно требования по радиусам поворотов-разворотов гораздо жестче. минимально 200 м (стесненные условия - ниже скорость), 400 м (обычные)
Расстояние между остановочными пунктами для скоростных линий: в пределах застроенной территории от 800м до 1200 м, вне пределов застроенной территории 1500 м и более

(В принципе, в заказе на стройку должны быть указаны нормативы, и не факт, что будут именно эти документы выбраны... это так, на будущее)

к чему это все? Скоростной трамвай с изломанной трассой - не построишь. Т.е. нам нужны сглаженные прямые и кольца.
Ну а в районах застройки пешеходные переходы должны быть выполнены надземными и подземными. расстояния до тротуаров, проезжей части - 1,9 м

 

А забыл, in_soul, пользу трамвая тут отмечают присутствующие за явным преимуществом - даже по голосовалке! 65%
Вам просто из-за руля не видно )) на машине в трамвай не заедешь, ага

 

Как-то я логику в этом не увидел. Какая связь со стоимостью квартир, которые мы купили у застройщика и мостом, который будет строить город?
Но если вы говорите, что в бюджете деньги есть, то может сделать по примеру американских городов: поднять трамвайную линию на эстакаду, чтобы внизу можно было нормально ходить. Потянет бюджет?
И если бюджет потянет то давайте и СБВ закопаем в туннель. Я не понимаю, что мы тут спорим-то, когда все так просто!

 

Верно заметили, никакой связи со стоимость квартир, для сравнения добавил, за такие деньги можно было бы иметь красивое сооружение через пруд.

Я не против закопать в туннель СБВ, только оставили бы социалку в покое в 4-ой фазе, правда тогда на это место перейдут очистные сооружения и паркинги, по принципу окраины и возможное депо трамваев.

Трамвайную эстакаду через все ПБ точно не будут проектировать, из-за соображений неосвоенности территории застройки ПБ.

 

bonifacy, выбрал кратчайший путь до ТПУ Мичуренец, чтобы у всех жителей ПБ были равные возможности добраться до остановки трамвая и меньшего пересечения с проектируемыми автодорогами внутри ПБ.

 

Пока мнения разнятся...
Нам нужно выработать какую-то компромисную позицию, которая устроит всех!!!
Может нам все-таки попросить линию закольцевать вокруг ПБ???

 

Так а 35% вы что рот затыкаете?
Не надо на личности переходить.