Паркинг, парковочные места и гаражи по соседству

Лялька, я конечно не спец по асфальту, да и на фото хреново видно, что происходит, но вот что пишет сайт http://stroiavtodor.ru/articles/litoy-asfalt.html :

т е получается есть виды асфальта, которые допустимо укладывать под дождем, не так ли?

 

А они то здесь причём?

 

У нас тут своя атмосфера.

 

А можете привести ссылку на нормативный документ, из которого видно будет, что это не нормально? Вы думаете асфальт нужно класть в стерильных условиях?

 

Из нета:

По техническим правилам класть асфальт в дождь и снег нельзя, срок службы покрытия сократится более чем в два раза. Но поскольку ремонт дорожного покрытия сейчас осуществляют подрядные организации, то им выгодно, чтобы покрытие как можно скорее опять пришло в негодность. Потому что тогда они снова получат работу по перекладке асфальта.

Цитата из СНиПа № 3.06.03-85 на укладку асфальта:

"...п. 10.16. Покрытия и основания из
асфальтобетонных смесей следует
устраивать в сухую погоду. Укладку
горячих и холодных смесей следует
производить весной и летом при
температуре окружающего воздуха не
ниже 5 °С, осенью - не ниже 10 °С;
теплых смесей - при температуре не
ниже минус 10 °С "...


в моем случае был ливень и укладывали асфальт в лужу. я про антисептики вроде и не писала, к слову о стерильности. Но и оправдывать головотяпство и жадность других по мне как-то странно.

 

ндя... попадос, мадам Лялька!

СНиП № 3.06.03-85 утвержден 20.08.1985, более 30 лет назад.
Мадам Лялька, как вы думаете, за 30 лет изменились ли материалы, применяющиеся в дорожном строительстве? Появились ли новые? Улучшились ли характеристики старых?

Хорошо, наверное, дёргать цитаты с форумов, не проверяя источники. Вот только можно за кем-то повторить глупость, не зная об этом.
А я вот проверил.

http://docs.cntd.ru/document/1200095529

смотрим пункт 10.16:

упс! Ничего похожего на "Покрытия и основания из асфальтобетонных смесей следует устраивать в сухую погоду"

там есть похожие пункты, но это явно не 10.16, так что ваша цитатка не убеждает совершенно.

 

В оправдание Ляльки. Из актуализированной версии: "12.3.1 Асфальтобетонные смеси следует укладывать в сухую погоду весной и летом при температуре окружающего воздуха не ниже 5 °С, осенью - не ниже 10 °С."

 

А что делать, если привезли асфальт, готовятся (или уже начали) укладывать, и тут вдруг дождь?

 

)) такие ситуации с СНиПе не рассмотрены

 

Нет ей никакого оправдания, не разбирается, но подсовывает другим левые снипы.

Я вот тоже не разбираюсь, но прочитав (бегло, конечно) этот документ и раздел 12 в частности, Понял следующее:
- В начале документа есть куча ссылок на различные снипы и госты, вот там и нужно искать точные цифры для различных материалов, тут лишь общие условия
- определённые виды асфальта можно укладывать и в мороз
- Самому асфальту влага похрену, но осадки могут изменить температуру горячей смеси
- При укладке нескольких слоёв основная проблема не в воде как таковой, попадающей между слоями. Проблема в том, что нужно обеспечить надежное склеивание нескольких слоёв, тогда верхний слой не будет со временем отлетать. Склеивание производится с помощью битумных мастик, температура которых тоже должна контролироваться. А осадки, снег и дождь, могут сильно охладить и склеивание будет плохое.
- В современные материалы добавлябтся всяческие присадки, типа павов, позволяющие использовать их при неблагоприятных условиях
- Если посмотришь раздел 'контроль качества работ', то о владности там нет ничего, есть только о температуре и подобном.

Вывод: чтобы понять, вредит ли дождь в конкретном случае, нужно разбираться в том, что происходит, понимать, что ты видишь, знать, что кладут, по какой технологии кладут и т д. А заявлять 'ой дождь начался, а они асфальт катают, всё отвалится нахрен' это пустозвонство.

 

Скажу лишь одно. Судя по качеству нашего асфальта на дорогах, ничего туда не добавляют: ни добавок, ни присадок. А уж "контроль качества работ" - это что-то из области фантастики. Понимаю, что пишу о пустом, но иногда смотришь ролики о технологиях укладки где-нибудь, например в Германии и воспринимаешь это как репортаж из параллельной Вселенной

 

т е ты тоже не разбираешься, и судишь лишь по роликам, да по наследственному западопреклонению?
вот понимаешь, что фигню пишешь абстрактную и всё равно хочется высказаться, что у нас всё через за, а вот в просвещенной германии всё супер, да? )))

а я вот, знаешь, очень удивился, когда увидел, что в ПБ при укладке асфальта применяют геотекстиль. Ну как-то не видел ни где до этого. Спросил знающих людей, мне сказали - очень грамотно, как положено делают.

А уж когда делали стадион у школы, там столько слоёв наложили!!!
Я следил и думал - ну всё. А они ещё и ещё слой за слоем кладут.

 

Кхм... Утратил нить: какая связь между качеством дорог и космодромами? Давеча читал, что у нас одного из подрядчиков "Восточного" нагибают за воровство 200млн $. Илон Маск строит свой космодром всего за 100млн, а у нас только ОДИН подрядчик ворует 200. Вот где параллельная вселенная)))

 

а какая связь между качеством и воровством? ))))

Давным давно, бухая в Киеве с приятелем, я услышал от него интересную формулировку: "у вас в России воруют с прибыли, а у нас в Украине с убытков. У вас завышают смету, строят, а завышенное воруют. А у нас в Украине просто своровывают всю смету и ничего не строят."

отличный пример!
Илон Маск - это отмыв бабла в таких размерах, что нашим подрядчикам и не снилось. Втюхивает устаревшие технологии, крыша у него в самом верху правительства, через него прокачивается огромная денежная масса, а на выходе полный пшик. Не надо вспринимать Маска как гения-одиночку. У него за спиной большие мальчики.

Во, комментарий здравый нашел - https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1128071823923229&id=100001612675483


Моё предложение по коньяку пока ещё в силе )))

 

Я где-то слышал, что у нас по нормам каждые два года надо перекладывать. Хотя уверен, что я запомнил не всё, что слушал и два года это далеко не для всех дорог.

 

Что вы воруете с убытков? Воруйте с прибылей! © Михаил Жванецкий. Про нас, кстати, а не про Украину.
Vuclano, преклоняюсь перед Вашей способностью быстро работать с проверенными источниками!
Телега про Маска повеселила)))

 

так всё бы ничего, но перекладывают не "как новый" асфальт, а уже ушатанный. опять же уточню, в москве ещё более менее ездить можно, дефектов не очень много, а в стране каждый год надо менять потому что невозможно ездить. особенно с весны

 

Блин, ну достало уже читать про наше-не наше.