Сбор подписей за/против трассы

Тема в разделе "2018", создана пользователем berkut, 20 дек 2015.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Bagira

    Bagira Коренной житель

    Регистрация:
    16 фев 2015
    Сообщения:
    214
    Симпатии:
    26
    Вот в чем и вопрос! У студентов не было первого листа! Были пустые бланки для подписей и все. Под чем они будут подложены, одному черту известно.

    А наши листы каждый является самостоятельным документом, никаких следующих листов с колонками нет. Все видят под чем подписываются.

    Вот и вся разница!
     
  2. CityRent

    CityRent Почетный житель

    Регистрация:
    17 авг 2012
    Сообщения:
    2.101
    Симпатии:
    50
    Разница в том, что студентам рыкнули и они ушли, а Вам по лбу стучать будешь, Вы не уйдете.
     
    МарияА нравится это.
  3. dmtgrs

    dmtgrs Коренной житель

    Регистрация:
    4 мар 2015
    Сообщения:
    228
    Симпатии:
    11
    У студентов был первый лист! Это то, что нашел в сети. Т.е. у вас была распечатка с шапками в 2/3 страницы и всего 4 строчки для подписи? Что-то вы не договариваете.....
    [​IMG]
     
    CityRent нравится это.
  4. Военный

    Военный Почетный житель

    Регистрация:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    1.319
    Симпатии:
    138
    Адрес:
    АА2
    Я не сомневаюсь, что вы подготовили отличные бумаги. Но, объем текста разве влияет на сам документ?
    Ведь в обоих случаях суть одна и та же.
    В вашем случае - собираются подписи против ГенПлана (и расписано почему).
    В случае студентов - собираются подписаи за Генплан (и не расписано почему. Точнее расписано на отдельной бумажке, которая не является документом и к делу не подошьёшь).

    Но разве это повод обвинять студентов, что у них чистые подписные листы? Ведь сама суть, за что собираются подписи изложена.

    Ну и более того. Когда ваши активисты собирали подписы на выходе из района (недалеко от офиса продаж), они предложили подписать лист моей жене. Она спросила - за что подписываемся. Ответ был - за отмену трассы СБВ. Когда она ответила, что она не будет подписывать - её стали убеждать, что как же так, трасса это плохо и т.д. и т.п.
    Т.е. на словах подписи собирались не за отмену всего ГенПлана, а именно за отмену трассы (хотя в бумагах у вас именно генплан). В случае отказа - идёт убеждение, что трасса это зло (не генплан зло, а именно трасса).
    Так в чём у вас тогда отличие от этих студентов? У студентов тоже на бумаге "за Генплан" а на словах за садики и школы (которые тоже есть в генплане).
     
    МарияА нравится это.
  5. Военный

    Военный Почетный житель

    Регистрация:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    1.319
    Симпатии:
    138
    Адрес:
    АА2
    И еще, очень важный вопрос. Как с юридической, так и с моральной точки зрения.

    Можно ли нанимать людей за какие-то блага (материальные, тройка в зачётке, бутылка водки), чтобы он ходил и собирал подписи в правильно (с юридической точки зрения) оформленные подписные листы?

    Относительно ИГ.
    Если я завтра найму студентов, чтобы они собирали на ваших бланках подписи за отмену ГенПлана - это будет чисто собранные подписи?
    Или обязательно, чтобы собиратель подписей проникся идеей на столько, что готов работать без вознаграждения?
     
  6. Военный

    Военный Почетный житель

    Регистрация:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    1.319
    Симпатии:
    138
    Адрес:
    АА2
    Я видел. Это перебор конечно. Радуют "адекватные" ответы от некоего Сергея Козлова на тот комментарий.
     
  7. Дядя Изя

    Дядя Изя Почетный житель

    Регистрация:
    7 дек 2014
    Сообщения:
    3.896
    Симпатии:
    481
    Какие нафиг дороги? 24-го будет проводиться собрание (не надо путать с публичными слушаниями, т.к. публичные слушания - это длительная процедура, которая включает в себя в том числе собрание) и это собрание будет посвящено не дорогам, а ПЗЗ и Генплану. Если ПЗЗ и Генплан будут приняты, то количество дорог от этого не увеличится. Если они не будут приняты, то количество дорог от этого не уменьшится. ПЗЗ и Генплан - это "всего лишь" источник достоверной информации и правила. И всё. Ну и ещё это документы, которые можно предметно обсуждать и в которые можно внести изменения.
    Я задавал вопрос активистам, которые собирали подписи "против трассы" (с) - будут ли жители защищены от строительства ненавистной дороги, если ПЗЗ и Генплан не будут утверждены. Ответ очевиден, это никакой защиты не даёт. Это даёт надежду, что Генплан будет переработан и потом будет утверждён хороший Генплан, который устроит всех жителей.
     
    Последнее редактирование: 22 дек 2015
  8. Санчес

    Санчес Старожил

    Регистрация:
    14 мар 2014
    Сообщения:
    616
    Симпатии:
    62
    Судя по студентам и активации тут на форуме ( знаете кого) видно, что наступили им на мозоль, раз тут такое брожение, несмотря на ресурс администрации.
    Ребята не сдавайтесь, сами видите у них всё затрещало:52:, после такой тишины, за последние 5 дней началась активное противодействие. :3:
     
    Последнее редактирование: 22 дек 2015
  9. berkut

    berkut Почетный житель

    Регистрация:
    11 фев 2013
    Сообщения:
    3.069
    Симпатии:
    106
    Адрес:
    корп7 (С.Маршака - 14)
    все так. но с оговоркой. дороги являются часть ген плана. потому и обсуждается все на публичных в комплексе.
    если бы обсуждалась только одна дорога, то она бы выносилась на обсуждение отдельно.
    потому и призыв ЗА/ПРОТИВ плана целиком, так как из предложенного часть убрать нельзя.
     
  10. Дядя Изя

    Дядя Изя Почетный житель

    Регистрация:
    7 дек 2014
    Сообщения:
    3.896
    Симпатии:
    481
    Если бы речь шла об изменениях, то был бы совсем другой разговор. Лично я написал в журнале просьбу рассмотреть возможность изменения трассировки СБВ и предусмотреть вариант трассировки от Киевскго шоссе через неиспользуемый участок железнодорожной ветки к ул. Родниковой. Имелось в виду вот что: https://maps.yandex.ru/213/moscow/?...~-0.00454903,0.00811135~0.01433372,0.00917787
    Я исхожу из того, что часть транспорта, в основном грузовой, уйдёт направо к промзоне. Часть уйдёт налево. На пересечении Родниковой и Призводственной поток снова разделится надвое. И на Боровке он окончательно рассредоточится.
    Но это вполне конкретное и понятное предложение. А голосовать против плохого Генплана и требовать взамен хороший... Ну не знаю. Хороший может показаться плохим жителям других территорий.
     
  11. tutitam

    tutitam Почетный житель

    Регистрация:
    26 ноя 2012
    Сообщения:
    6.935
    Симпатии:
    744
    Если такая трассировка возможна, то можно предположить, что из этого выйдет. МКА скажет: о, здОрово, даёшь ещё одну связку! И добавит её ко всему остальному (как добавили обход ПБ с запада через лес).
     
  12. berkut

    berkut Почетный житель

    Регистрация:
    11 фев 2013
    Сообщения:
    3.069
    Симпатии:
    106
    Адрес:
    корп7 (С.Маршака - 14)
    так о них и идет.
    почитайте как называется мотивировка слушаний.
    изменения в генплан

    первые слушания уже были и по ним была не менее жаркая дискусия. теперь новый генплан на основе старого с предлагаемыми изменениями.
     
  13. Дядя Изя

    Дядя Изя Почетный житель

    Регистрация:
    7 дек 2014
    Сообщения:
    3.896
    Симпатии:
    481
    Я бы не возражал. И пусть те, кому надо в солнцевскую промзону уезжают в сторону.
     
  14. Дядя Изя

    Дядя Изя Почетный житель

    Регистрация:
    7 дек 2014
    Сообщения:
    3.896
    Симпатии:
    481
    Нет, здесь вы заблуждаетесь. Есть закон о Генплане Москвы в котором нет новых территорий. Теперь в этот закон вносятся изменения. Суть этих изменений состоит в том, что в него включается территория новой Москвы. Это и есть изменения в Генплан.
     
  15. berkut

    berkut Почетный житель

    Регистрация:
    11 фев 2013
    Сообщения:
    3.069
    Симпатии:
    106
    Адрес:
    корп7 (С.Маршака - 14)
    можно обзывать как угодно землю новая, старая.
    есть закон о городе и там нет разделения - есть город и он состоит из ..... , в том числе поселение Внуковское с его описанными границами.
     
  16. kirillku

    kirillku Старожил

    Регистрация:
    6 мар 2014
    Сообщения:
    842
    Симпатии:
    96
    ВНИМАНИЕ! Все сообщения о корректности посещения соседей в дневное время собраны в этой теме. Они были перемещены, т.к. не относятся к теме обсуждения.
     
  17. CityRent

    CityRent Почетный житель

    Регистрация:
    17 авг 2012
    Сообщения:
    2.101
    Симпатии:
    50
    а так же событиями в мире, высказали решительную ноту протеста.
    разведгруппа переодетая в жителей обписала углы домов.
    за спиной виднелись мечи, а в руках были бейсюольные биты... причем бейсбольных полей в районе нет.
    но они сказали, что не вуйаристы и показывать отказались.
    ай яай яай им.
    видимо накакать под двери ИГ.
    целых 150 человек бегало по квартирам и разъясняли политику партии в картинках.
    тут то их и посчитали... они попробовали устроить барикады...
    ух, мы их...
    в связи с чем отправил группу спецназа, но
    ожесточенное ......
     
  18. CityRent

    CityRent Почетный житель

    Регистрация:
    17 авг 2012
    Сообщения:
    2.101
    Симпатии:
    50
    18 летние считаются "взрослом" и по понятиям и по распределению в зоны и СИЗО.
     
  19. CityRent

    CityRent Почетный житель

    Регистрация:
    17 авг 2012
    Сообщения:
    2.101
    Симпатии:
    50
    Мда...
     
  20. Дядя Изя

    Дядя Изя Почетный житель

    Регистрация:
    7 дек 2014
    Сообщения:
    3.896
    Симпатии:
    481
    Можно обзывать, но суть не в этом. Есть Генплан Москвы, который описывает конкретные территории. Там, например, определены функциональные зоны: жилая, общественно-деловая, промышленная и т.п. Но наших территорий там совсем нет. Да, все знают, что границы Москвы теперь другие, но действующий Генплан, утверждённый в 2010 году не прорабатывал территории, которые 01.07.2012 вошли в состав Москвы.
    Вот статья 1 закона «О Генеральном плане города Москвы»

    Статья 1. Об утверждении Генерального плана города Москвы
    1. Утвердить Генеральный план города Москвы (приложение*) в следующем составе:
    1) положения о территориальном планировании города Москвы;
    2) карты, схемы территориального планирования города Москвы.
    2. Установить, что утвержденный настоящим Законом Генеральный план города Москвы реализуется в период с 2010 по 2025 год.
    Подробнее: http://stroi.mos.ru/document/322

    Что там может быть показано на картах и схемах, которые утверждались в 2010 году? Естественно, никакого поселения Внуковского там нет и быть не может. Оно появится только после внесения соответствующих изменений.
     
Статус темы:
Закрыта.