Стоимость коммуналки в месяц

Тема в разделе "Жизнь после заселения", создана пользователем fishka1984, 22 июл 2014.

  1. berkut

    berkut Почетный житель

    Регистрация:
    11 фев 2013
    Сообщения:
    3.072
    Симпатии:
    106
    Адрес:
    корп7 (С.Маршака - 14)
    по закону обязаны. только я больше чем уверен, что они это не будут делать в полном объеме. примеров избирательного отношения к зачету уже накопилось масса.
    а если у будут делать зачет по итогам года да с учетом установленных регуляторов, то учитывать показания будут только за последние месяцы года (начало отопительного периода), а про летние месяцы могут забудыть (ведь отопления летом нет).

    хотя все в жизни меняется, может и тут что-то торкнет и УК станет честной.
     
  2. AnnRight

    AnnRight Пользователь отключен от форума

    Регистрация:
    14 июн 2013
    Сообщения:
    2.513
    Симпатии:
    64
    Надежда умирает последней.
     
  3. Вера

    Вера Новосел

    Регистрация:
    24 ноя 2012
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    4
    В УК мне сказали, что за тепло будем платить примерно одну сумму, не по счетчику. А потом 2 раза в год будет перерасчет, исходя, разумеется, из своих индивидуальных показателей
     
  4. @Max@

    @Max@ Почетный житель

    Регистрация:
    24 июн 2012
    Сообщения:
    4.025
    Симпатии:
    305
    Адрес:
    1
    К сожалению, тот сотрудник который так Вам сказал, подставляет свою компанию, а себя лично - под такое понятие как "Самоуправство" (у нас законодатели планируют ввести уголовную ответственность, в частности - за "Самоуправство", для юрлиц). Согласно Правилам предоставления коммунальных услуг в МКД- 354 ПП от 06.05.2011):

    статья 31:

    т) не создавать препятствий потребителю в реализации его права на установку индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета, соответствующего требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений, в том числе прибора учета, функциональные возможности которого позволяют определять объемы (количество) потребленных коммунальных ресурсов дифференцированно по времени суток (установленным периодам времени) или по иным критериям, отражающим степень использования коммунальных ресурсов, даже если такой индивидуальный или общий (квартирный) прибор учета по функциональным возможностям отличается от коллективного (общедомового) прибора учета, которым оснащен многоквартирный дом;

    у) осуществлять по заявлению потребителя ввод в эксплуатацию установленного индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета, соответствующего законодательству Российской Федерации об обеспечении единства измерений, даже если такой индивидуальный или общий (квартирный) прибор учета по функциональным возможностям отличается от коллективного (общедомового) прибора учета, которым оснащен многоквартирный дом, не позднее месяца, следующего за датой его установки, а также приступить к осуществлению расчетов размера платы за коммунальные услуги исходя из показаний введенного в эксплуатацию прибора учета, начиная с 1-го числа месяца, следующего за месяцем ввода прибора учета в эксплуатацию;
     
  5. @Max@

    @Max@ Почетный житель

    Регистрация:
    24 июн 2012
    Сообщения:
    4.025
    Симпатии:
    305
    Адрес:
    1
    Зачет должны сделать за все месяцы фактических оплат по показаниям КПУ, размазанным на каждую квартиру. Зачет может быть как в "+" так и в "-" (пример - частые аварии, различные мероприятия над КПУ). Зачет разумеется в нашем случае будет делаться по персональным обращениям. Те, кто не обратится - их все устраивает.
    В итоге, УК фиксирует на конец года прибыль с разницы между фактом поставки услуг, и собранной суммой. Это, в общем то, общепринятая практика.

    Кстати, кто-то знает показания КПУ своего дома? Рекомендую узнать, чтобы сюрпризов не было. Заявление (рыба) в УК прилагается.
     
    Последнее редактирование: 28 июл 2014
  6. berkut

    berkut Почетный житель

    Регистрация:
    11 фев 2013
    Сообщения:
    3.072
    Симпатии:
    106
    Адрес:
    корп7 (С.Маршака - 14)
    пользоваться показаниями КПУ дома УК КС может только после заключения договора с ресурсоснабжающей организацией. до этого моммента показания берутся исключительно по ИПУ квартир.
     
  7. Нина

    Нина Пользователь отключен от форума

    Регистрация:
    3 фев 2014
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    19
    Почитайте судебную практику от 02.04.2014 Санкт-Петербург по данному вопросу на http://www.techemenergy.ru/ и ознакомьте с ней УК КС.
     
    Последнее редактирование: 28 июл 2014
  8. berkut

    berkut Почетный житель

    Регистрация:
    11 фев 2013
    Сообщения:
    3.072
    Симпатии:
    106
    Адрес:
    корп7 (С.Маршака - 14)
    интересно какой год имелся ввиду? календарный или фактический? с какого момента они этот год считают?
    для УК на данный момент есть несколько отправных точек.
    1. 1 октября 2013. начало работы на объекты по договору с застройщиком
    2. 1 января 2014. новый год для всех людей
    3. 22 января 2014. начало выдачи ключей. начало работы с жителями службы эксплуатации.
    4. 21 марта 2014. конкурс и начало работы официально уже самостоятельно.

    из этих условий получается, т.к. пересчет комуналки 2 раза в год обычно делается равномерно и график обычно составляет 6 и 6 месяцев, то отсюда получаем.
    пересчета до июня и в июне небыло - значит первые 3 варианта отбрасываем.
    остается 4 вариант. 3+6=9. т.е.сентябрь.
    но все сразу могут сказать это бред полнейшийший. отчетность делаетя годовая, все расчеты и перерасчеты делаются на конец года.
    а это значит, что в УК КС ВАС И ВСЕХ ЖИТЕЛЕЙ ЖК ОПЯТЬ НАГЛО ОБМАНУЛИ.
    ни каккого пересчета 2 раза в год делаться не будет. тем более что по закону это не предусмотрено, т.к. по закону такие перерасчеты делаются либо по обращению жителя по заявлению в любое время года либо один раз в конце года для всех жителей самой УК для подбивки своего баланса и выравнивания своей отчетности.
     
    Последнее редактирование: 30 июл 2014
  9. Нина

    Нина Пользователь отключен от форума

    Регистрация:
    3 фев 2014
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    19
    Есть решение суда указанное выше. Оплата каждый месяц по показаниям. Если будут брать (требовать) деньги вперед, можно требовать проценты за предоставление кредита.
     
  10. berkut

    berkut Почетный житель

    Регистрация:
    11 фев 2013
    Сообщения:
    3.072
    Симпатии:
    106
    Адрес:
    корп7 (С.Маршака - 14)
    до взимания вперед они пока не допетрили. аванс не в счет. пока они занимаются банальным максимальным выкачиванием по всем статьям не обращая внимания на решения, постановления, законы и прочие нормативные акты.
     
  11. xaero

    xaero Сосед

    Регистрация:
    10 июл 2014
    Сообщения:
    145
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    5
    в целом верно.
    ПП 307 регулирует начисления за отопление.
    п. 23 как раз наш: "...При оборудовании дома КПУ и оборудовании частично или полностью ИПУ размер платы определяется....":

    размер платы за отопление (руб.) в i-том жилом помещении многоквартирного дома определяется по формуле (не знаю как вставить картинку), но, в общем, считается по среднемесячному расходу за предыдущий год, а ..."в случае отсутствия сведений об объемах потребления тепловой энергии за истекший год размер платы за отопление определяется по формуле 1... ", т.е. по нормативу.
    Обязательна корректировка 1 раз в год.

    Резюме: первый год считать по нормативу, потом корректировка.
    На следующий год применяется срднемесячный расход за прошлый год и остается корректировка.
    Расходы на ОДН я не описывал. .
     
  12. berkut

    berkut Почетный житель

    Регистрация:
    11 фев 2013
    Сообщения:
    3.072
    Симпатии:
    106
    Адрес:
    корп7 (С.Маршака - 14)
    а вот тут вы не совсем правы. данные пункты разрешены к использованию, но с оговоркой "разрешить органам государственной власти субъектов Российской Федерации до 15 сентября 2012 г. принять решение о применении при расчете размера платы за коммунальную услугу по отоплению порядка расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307".
    таким образом применение данных пунктов не просто разрешено, а должно быть определено принятым решением. нашим органом самоуправления является совет депутатов поселения Внуковское. может кто нибудь указать номер их решения о применении при расчетах постановления 307?
    Москва считает по 354.
     
  13. berkut

    berkut Почетный житель

    Регистрация:
    11 фев 2013
    Сообщения:
    3.072
    Симпатии:
    106
    Адрес:
    корп7 (С.Маршака - 14)
    и еще. что 307, что 354 постановление приняты "в соответствии со статьей 157 Жилищного кодекса Российской Федерации" и своим текстом они не дополняют, а заменяют друг друга. такого быть не может и применяться может только одно постановление. для этого и принято решение, что применение при расчетах за отопление того или иного постановления должн определять субъект РФ.
    так что еще раз повторю вопрос, есть решение о применении 307 постановления органом НАШЕГО самоуправления, как полномочного органа гос власти субъекта РФ?
     
  14. tutitam

    tutitam Почетный житель

    Регистрация:
    26 ноя 2012
    Сообщения:
    6.608
    Симпатии:
    566
    Орган государственной власти субъекта Российской Федерации в Москве - это, очевидно, правительство Москвы. Поселение Внуковское - не субъект РФ, а внутригородское образование.

    В самом ПП N 354 сказано, что "пп.15-28 Правил ..., утверждённых ПП N 307 (в части, касающейся порядка расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению), ... утрачивают силу с 1 января 2015 г."
     
  15. berkut

    berkut Почетный житель

    Регистрация:
    11 фев 2013
    Сообщения:
    3.072
    Симпатии:
    106
    Адрес:
    корп7 (С.Маршака - 14)
    это изменение в 354 постановление введено 857 постановлением, в котором детально расписано как и на каком основании можно применять вновь возрожденную часть 307.
    а по поводу правительства Москвы - да, верно, но на нашей территории (ТиНАО) на основании 96-ФЗ полномочия по управлению имеет орган местного самоуправления поселения Внуковское (это 131-ФЗ). они и сами на него ссылаются постоянно в своих документах.
    в Московских постановлениях и решениях я тоже не нашел ни какого решения о применении 307 постановления в 2012-2014 годах. вот так вот получается.
     
    Последнее редактирование: 30 июл 2014
  16. tutitam

    tutitam Почетный житель

    Регистрация:
    26 ноя 2012
    Сообщения:
    6.608
    Симпатии:
    566
    Вроде там речь только об отдельных полномочиях субъектов, а не управлении вообще. Например, тарифы на электроэнергию устанавливает Москва, а не поселения (в отличие от тарифов на содержание и ремонт). И строить ли в Рассказовке метро решает город без помощи местного совета депутатов.

    http://moscow.elcode.ru/page.aspx?130849
     
  17. berkut

    berkut Почетный житель

    Регистрация:
    11 фев 2013
    Сообщения:
    3.072
    Симпатии:
    106
    Адрес:
    корп7 (С.Маршака - 14)
    но постановлением от 10 сентября 2013 г. N 795 , п1 (б) пост 857 которое позволяло применить 468 - отменен. таким образом постановление 468 не действует. и мы живем по 354, которое узаконено 857 постановлением и все методики расчета в том числе.
     
  18. Flakon

    Flakon Почетный житель

    Регистрация:
    8 июн 2012
    Сообщения:
    1.500
    Симпатии:
    129
    Адрес:
    1
    Чувствую себя на собрании толкинистов, выкрикивающих незнакомые моему уху заклинания на древнеэльфийском!!! =)))
     
  19. tutitam

    tutitam Почетный житель

    Регистрация:
    26 ноя 2012
    Сообщения:
    6.608
    Симпатии:
    566
    По мне так этот пункт отменён просто потому, что 15 сентября 2012 г. прошло, и он потерял смысл. Что не отменяет принятые на его основе решения. В противном случае зачем такие сложности - отменили бы явно продолжающие действовать пункты ПП N 307, да и всё. Но в конце концов, через 5 месяцев как ни крути будет по всем пунктам действовать ПП N 354. А там что? Тоже свои навороты, начиная с того, что корректировка делается только если "жилые помещения в многоквартирном доме, общая площадь которых составляет более 50 процентов общей площади всех жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме, оборудованы распределителями".
     
  20. xaero

    xaero Сосед

    Регистрация:
    10 июл 2014
    Сообщения:
    145
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    5
    по этому судебному делу предмет спора: принуждение УК к вводу в эксплуатацию распределителей тепловой энергии в качестве ИПУ и проведении на основании этого перерасчета.

    Вместе с тем, из материалов дела не следует: 100% квартир дома оборудовано ИПУ, или нет.
    Это имеет решающее значение, если все квартиры (и нежилые) оборудованы ИПУ - расчет идет по ним.
    Если хоть одна не оборудована - расчет идет по КПУ.

    ПП 354 пункт 42(1). При этом, учитываем, что ПП 307 еще действует и УК вправе начислять первый год по нормативам. Хотя, я думаю, они тупо по КПУ будут считать.
    :53: