УК Комфорт Сити - не мираж ли это?

Тема в разделе "2014", создана пользователем Нина, 3 фев 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Нина

    Нина Пользователь отключен от форума

    Регистрация:
    3 фев 2014
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    19
    Уважаемые участники долевого строительства Переделкино Ближнее. Не давайте поводов "дурачить" вас за Ваши же деньги со стороны Застройщика ООО "Олета" и УК КС. Обратите внимание на мораль поговорки: "Кто платит деньги, тот и заказывает музыку!"
    В соответствии с действующим законодательством РФ УК Комфорт Сити является не более чем "мыльным пузырем", "надутым правда пока неизвестно кем и с какой целью!
    Обоснование: 1)Заключенный 01.10.2013 г. договор управления между Застройщиком "Олета" и УК КС относится исключительно к сторонам договора и к Вам никакого отношения не имеет. Пусть все претензии они предъявляют друг к другу, а Вам ничего не навязывают. Согласно п.14 ст.161 ЖК РФ на основании абз.3 п.5 ст.162 ЖК РФ прекратил свое действие 01.01.2014 г. и пролонгации (продлением на тот же срок и на тех же условиях) не подлежит, т.к. действие п.6 ст.162 ЖК РФ в данном случае не применимо в силу п.2 ст.161 ЖК РФ, а таковым (собственником) ООО "Олета" не является. ООО "Олета" также не является органом уполномоченным проводить открытый конкурс на выбор управляющей компании. Но при этом пытается решить все за вас и навязать, как я лично думаю, свою компанию. ООО "Олета" с момента ввода жилых домов в эксплуатацию могла сама исполнять обязанности управляющей компании до момента проведения конкурса и избрания новой управляющей компании, но оно в соответствии с п.14 ст.161 ЖК РФ передала эти полномочия иному лицу, срок действия которых ограничен абз.3 п.5 ст.162 ЖК РФ и не подлежащему пролонгации. Ссылаясь на уже прекративший свое действие договор от 01.10.2013 г. с Застройщиком, представляя его законным и действующим, не пытаясь даже заключить новый договор с Застройщиком, т.к. это не позволяет законодательство, УК КС пытается добиться, чтобы вы подписали договор, в котором фигурирует п.1.1. Пункт 1.1 Договора об управлении многоквартирным домом, который УК КС пытается навязать всем участникам долевого строительства, является именно тем "подвохом" или "подводным камнем" о котором идут многочисленные обсуждения на данном форуме. Подвох заключается в том, что согласно п.8 ст.161 ЖК РФ право заключения с любой управляющей компанией Договора управления без проведения открытого конкурса предоставляется собственникам, а не Застройщику. Изменяя истинные понятия положений законодательных актов УК КС обманным путем пытается навязать подписание договора управления, набрать более 50% участников долевого строительства и распространить их действие на всех оставшихся даже без проведения собрания собственников согласно п.2 ст.161 ЖК РФ. А потом сослаться же на Вас с упреком, что вы их сами добровольно подписали.
    2) В ответах и вопросах на сайте УК КС и в информационном письме Застройщика о выборе управляющей компании указан тариф 38.48 утвержденный органами самоуправления Московской области на 2013 год. Данный тариф может действовать только в том случае, если вы в добровольном порядке согласитесь с ним и подпишите договор. А по факту на территории г. Москвы могут действовать только тарифы утвержденные Правительством г. Москвы, если вы даже с ними будете не согласны. На территории г. Москвы, а Переделкино Ближнее является таковым, действуют только законы и подзаконные акты г. Москвы и ссылка на иные недопустима. Все ссылки на отсутствие дотаций не являются основанием для применения завышенных по сравнению с утвержденными Правительством г. Москвы.
    Предлагаю: 1) Игнорировать полностью УК КС с которой у участников долевого строительства пока не было никаких договорных отношений, а по всем вопросам осуществлять взаимодействие исключительно с Застройщиком. Те же участники долевого строительства кто уже подписал договора с УК КС расторгнуть и признать их ничтожными. 2) Акты приема-передачи квартир подписывать только с Застройщиком и получать все ключи только от них. Ни в какие споры с УК КС не вступать, т.к. они для Вас никто и зовут их никак, а действовать только в рамках закона как с совершенно посторонними не имеющим к вам никакого отношения лицами.
    3) Направить в уполномоченные компетентные органы запрос: на каком вообще основании УК КС располагается (офис, различные службы) и действует на территории Переделкино Ближнее, не имея в собственности и не арендовав ни одного помещения, при этом диктует и навязывает свои условия участникам долевого строительства?
    Обо всем сразу написать не смогу. Постараюсь постепенно.
     
    Владимир Н нравится это.
  2. tutitam

    tutitam Почетный житель

    Регистрация:
    26 ноя 2012
    Сообщения:
    6.935
    Симпатии:
    744
    Непонятна логика, просьба пояснить подробнее.
     
  3. АСТ

    АСТ Сосед

    Регистрация:
    25 окт 2013
    Сообщения:
    180
    Симпатии:
    9
    На территории ПБ московские тарифы на обслуживание и содержание не действуют.
    Действует предельный тариф, установленный органом самоуправления. 38,48, увы...


    Поэтому надо бороться за его снижение, в любом другом случае будем "бороться" вхолостую.
     
    Последнее редактирование: 3 фев 2014
  4. Нина

    Нина Пользователь отключен от форума

    Регистрация:
    3 фев 2014
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    19
    Договор управления между Застройщиком и УК КС заключен 01.10.1013 г. без проведения конкурса, согласно положениям ЖК РФ, срок действия его ограничен (3 месяца). Право продления договора на тот же срок и на тех же условиях - пролонгация, возможна если отсутствует заявление одной из сторон договора. Но ни одна из сторон договора не является собственником. Законом предоставлено право Застройщику самостоятельно исполнять обязанности УК, либо передать иной УК но только на время необходимое для проведения открытого конкурса. Если конкурса не было или он признан несостоявшимся, только собственнику предоставлено право заключать договор на управление с любой выбранной им УК без проведения конкурса (но с соблюдением иных положений ЖК).
     
  5. tutitam

    tutitam Почетный житель

    Регистрация:
    26 ноя 2012
    Сообщения:
    6.935
    Симпатии:
    744
    Конкурс в процессе. Отложен до рассмотрения жалоб в ФАС.
     
  6. Нина

    Нина Пользователь отключен от форума

    Регистрация:
    3 фев 2014
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    19
    Согласна, что конкурс в процессе. Но УК КС для нас никто.
     
  7. АСТ

    АСТ Сосед

    Регистрация:
    25 окт 2013
    Сообщения:
    180
    Симпатии:
    9
    В общем, вместо того, чтобы получить ключи, заняться ремонтом, налоговыми вычетами и оформлением собственности, предлагается судиться за получение ключей не от "мифа-УК-никто", а от Застройшика.

    Это на особого любителя.:12:
     
  8. tutitam

    tutitam Почетный житель

    Регистрация:
    26 ноя 2012
    Сообщения:
    6.935
    Симпатии:
    744
    УК КС сейчас - управляющая организация, которой мы должны вносить плату за жилые помещения и коммунальные услуги согласно п.7.4 ст.155 ЖК.
     
  9. berkut

    berkut Почетный житель

    Регистрация:
    11 фев 2013
    Сообщения:
    3.069
    Симпатии:
    106
    Адрес:
    корп7 (С.Маршака - 14)
    нужно только добавить.
    до момента реального выбора УК по конкурсу и в пределах срока действия договора Застройщик--УК.
     
  10. Нина

    Нина Пользователь отключен от форума

    Регистрация:
    3 фев 2014
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    19
    Я думаю стать таким любителем, но не судится, а пусть прокуратура проверит законность нахождения УК КС на территории Переделкино Ближнее, а Вы можете заниматься своими делами. Жду когда застройщик пришлет письменное приглашение на заселение.
     
  11. Нина

    Нина Пользователь отключен от форума

    Регистрация:
    3 фев 2014
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    19
    УК КС не является управляющей компанией. Срок ее полномочий истек 01.01.2014 г. А коммуналку можно платить по п. 7.1 ст.155. Думаю ресурсоснабжающие компании не откажутся добровольно от платежей
     
  12. berkut

    berkut Почетный житель

    Регистрация:
    11 фев 2013
    Сообщения:
    3.069
    Симпатии:
    106
    Адрес:
    корп7 (С.Маршака - 14)
    один срок пролонгации они имеют. есть такой момент в законодательстве по выбору УК.
     
  13. Нина

    Нина Пользователь отключен от форума

    Регистрация:
    3 фев 2014
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    19
    еще немного добавить ... который истек 01.01.2014 г.
     
  14. Нина

    Нина Пользователь отключен от форума

    Регистрация:
    3 фев 2014
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    19
    можно Вас попросить ссылочку на такой момент, буду признательна
     
  15. berkut

    berkut Почетный житель

    Регистрация:
    11 фев 2013
    Сообщения:
    3.069
    Симпатии:
    106
    Адрес:
    корп7 (С.Маршака - 14)
    ЖК по выбору УК конкурсом и 75 постановление по его организации.
     
  16. Нина

    Нина Пользователь отключен от форума

    Регистрация:
    3 фев 2014
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    19
    Многоквартирный дом должен управляться. Один из трех способов управления выбирает собственники (п.2 ст.161 ЖК РФ). Управления управляющей компанией вообще может не быть, если будет выбран иной вид управления, соответственно никакой УК КС вообще не было бы. Как появилась УК КС?. На Застройщика возложена обязанность управления с момента в вода в эксплуатация до проведения открытого конкурса, но он может делегировать эту обязанность выбранной по своему усмотрению управляющей компании но только на момент проведения конкурса с ограниченным сроком полномочий 3 месяца. Пролонгация невозможна в силу того, при ней нарушаются права собственников установленные п. 2 ст.161 ЖК РФ. Следовательно УК КС с 01.01.2014 г. "никто и звать ее никак". Никаких платежей от жильцов она не впаве принимать, тем более за 4 месяца авансом (даже если бы была возможна пролонгация полномочий УК КС по управления домами, срок этих полномочий исчислялся бы 3 месяцами!!!).
    На сайте УК КС в рубрике вопросы-ответы прочитала, что они подавали жалобу в УФАС по г. Москве на администрацию округа. Вопросы:Непонятно почему по какой причине антимонопольная жалоба приняла жалобу от них на рассмотрение и рассматривала ее? Они что же все таки принимали участие в конкурсе проводимом администрацией и признают этим самым что никаких полномочий с 01.01.2014 г. у них нет?
    Надеюсь что так понять легче.

    Простой фразой выражаясь: одной стороной договора управления многоквартирным домом должен быть собственник.

    Пролонгации договора на управление домом между Застройщиком "Олетой" и УК КС быть не может: он заключался а) не на конкурсной основе б) одной из сторон договора не является собственник. Пролонгация возможна только в том случае, если ранее договор был заключен между УК и собственником, при этом в письменном виде никто не захотел его прекратить, несмотря на то, что срок действия предыдущего закончился.

    Договор между Застройщиком "Олетой" и УК Комфорт Сити нельзя даже назвать договором управления, т.к. он является договором о передачи полномочий по управлению от Застройщика Олеты" к УК Комфорт Сити.

    Вернее даже сказать договором на передачу полномочий по обеспечению ресурсами.
     
    Последнее редактирование модератором: 4 фев 2014
  17. @Max@

    @Max@ Почетный житель

    Регистрация:
    24 июн 2012
    Сообщения:
    4.025
    Симпатии:
    305
    Адрес:
    1
    Нина, прочитал сейчас Ваши посты (взял на себя смелость как модератор объединить часть них с просьбой укладываться в 1 пост). И вот какой у меня вопрос:
    как нам быть с возможностью однократной пролонгации на аналогичный срок - на 3 месяца данного договора между УК КС и Олетой? Данная возможность прописана у них в договоре, на что они и ссылаются. Собственно, я к тому, что до 30.03 их права собирать сборы в.т.ч. и авансовые соответствуют сейчас 161-ЖК (фактически застройщик сейчас сам выполняет функцию управления через специализированную компанию УК КС, с которой заключен договор о котором идет речь)

    http://www.uk-kc.ru/upload/iblock/c40/c40720562a14ec6925027ae9c9cb9d0f.pdf
    п 10.1, 10.2
     
    Последнее редактирование: 4 фев 2014
  18. Нина

    Нина Пользователь отключен от форума

    Регистрация:
    3 фев 2014
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    19
    Какие бы ссылки "Олета" или УК КС не делали, они все законодательно не обоснованы, т.к. никто из них не является собственником, а право пролонгации есть только у собственника и УК с которой он имеет договорные отношения

    Права пролонгации у них нет.
     
    Последнее редактирование модератором: 4 фев 2014
  19. @Max@

    @Max@ Почетный житель

    Регистрация:
    24 июн 2012
    Сообщения:
    4.025
    Симпатии:
    305
    Адрес:
    1
    Но 14-161 ЖК РФ нет ничего про пролонгацию:

    14. До заключения договора управления многоквартирным домом между лицом, указанным в пункте 6 части 2 статьи 153 настоящего Кодекса, и управляющей организацией, отобранной по результатам открытого конкурса, проведенного в соответствии с частью 13 настоящей статьи, управление многоквартирным домом осуществляется застройщиком при условии его соответствия стандартам и правилам деятельности по управлению многоквартирными домами, установленным в соответствии с настоящей статьей Правительством Российской Федерации, или управляющей организацией, с которой застройщиком заключен договор управления многоквартирным домом не позднее чем через пять дней со дня получения разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома.
    (часть 14 в ред. Федерального закона от 05.04.2013 N 38-ФЗ)


    http://www.consultant.ru/popular/housing/55_22.html
    © КонсультантПлюс, 1992-2014

    Как с этим быть?
     
  20. Нина

    Нина Пользователь отключен от форума

    Регистрация:
    3 фев 2014
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    19
    Я внимательно читала обсуждения форумчан и мнения высказываемые ими. Но мнения есть мнения, а закон есть закон. Каждый кто решил улучшить свои жилищные условия, может поступить разными способами: а) купить готовое жилье - тогда квартира становиться товаром б) построить жилье за счет собственных средств - тогда квартира не является товаром. Во втором случае (исключаю другие способы осуществления задуманного) став участником долевого строительства и заключив с Застройщиком договор я вступаю с Застройщиком в отношения, которые урегулируются Законом о защите прав потребителей в части оказания услуг, а не приобретения товара. По выполнении услуг по договору Застройщику выгоднее всего как можно быстрее передать мне мою собственность, т.к. строительство осуществлялось за счет моих средств, а не пытаться протолкнуть свою УК: до момента передачи по акту квартиры Застройщик несет весь риск ответственности по сохранению и содержанию. А вот далее уже возникает право собственника избрать способ управления этим имуществом в соответствии с п.2 ст.161 ЖК РФ. А вот тут возникает промежуток времени, когда право собственности еще не оформлено, а управлять кто-то должен. Поэтому законодатель дает право управления застройщику, пока не будет избран способ управления. При этом законодатель не дает права застройщику выбрать УК на весь срок, а только на 3 месяца. По истечении этого срока застройщик сам действительно может продолжать управление до проведения открытого конкурса, но назначить УК пролонгацией не может. На основании дополнительного договора другая компания может исполнять обязанности застройщика по сохранению и содержанию дома на договорных отношениях, но данный договор не является договором управления многоквартирного дома со всеми вытекающими от сюда последствиями. Надеюсь форумчанам теперь станет более понятно, что я пыталась изложить выше.
     
Статус темы:
Закрыта.