Все про отопление, ГВС, трубы и батареи Переделкино Ближнее

Тема в разделе "Жизнь после заселения", создана пользователем Mila2185, 1 апр 2014.

  1. Remmy

    Remmy Почетный житель

    Регистрация:
    9 дек 2012
    Сообщения:
    1.337
    Симпатии:
    47
    Так никто и не спорит, нам сказали ждать опрессовки, назвали дату - мы сидим ждем


    Сантехник у нас хороший, работает в ЖЭКе в том районе Москвы, где сейчас мы живем, так что с квалификацией и документами все нормально. Неоднократно тут он нам помогал и на новом месте жительства рассчитываем на его помощь. Понятно, что как-нибудь вставить палки в колеса всегда можно, но 10тыс за батарею - это перебор, поставили бы адекватные цены на свои услуги - никто бы не горел желанием со своими "специалистами" заниматься кранами теми же или батареями

    Собственность у нас тоже есть
     
  2. Vuppi

    Vuppi Почетный житель

    Регистрация:
    30 июл 2013
    Сообщения:
    1.025
    Симпатии:
    45
    Какую дату опрессовки назвали?
     
  3. Remmy

    Remmy Почетный житель

    Регистрация:
    9 дек 2012
    Сообщения:
    1.337
    Симпатии:
    47
    16 июня
     
  4. Vuppi

    Vuppi Почетный житель

    Регистрация:
    30 июл 2013
    Сообщения:
    1.025
    Симпатии:
    45
    поздновато как-то...
     
  5. @Max@

    @Max@ Почетный житель

    Регистрация:
    24 июн 2012
    Сообщения:
    4.025
    Симпатии:
    305
    Адрес:
    1
    По акту передаточному вы (не застройщик) несете ответственность за пользование вашей квартирой, однако, поскольку собственников еще нет, то в случае аварии в системе (по вашей вине) собственник, которому бы по суду УК могла бы предъявить за ущерб - еще нет. Поэтому УК риски брать на себя не хочет и правильно делает в этом случае, но!
    Есть одно "но". У человека собственность - есть в данном случае. Он может самостоятельно поменять батарею (сам или с привлечением сторонних специалистов). От УК только требуется обеспечить доступ к стояку и функция контроля - специалист/собственник идет и перекрывает стояк. Если при открытии стояка случается авария у него в квартире, либо он вообще забудет его открыть - он несет всю полноту ответственности, задача УК - не пускать дело на самотек, для того, чтобы остальные собственники не остались без тепла.
    Функция контроля может оплачиваться отдельно по конкурентной цене (а еще лучше - по рекомендованной правительством Москвы цене, ведь задача УК - работать в интересах собственников эффективно), при условии что на конкурсе УК не включила этот самый контроль в перечень услуг, входящих в ставку 38.5. Кроме того, функция контроля никак не может стоить 50000. Замена 3-4 батарей в новостройке - задача на 2-3 часа (это если работать с перекурами :8:). От УК требуется:
    а) отключить стояк;
    б) включить стояк по звонку собственника;
    Все. Она может еще продать своего специалиста чтобы батарею поставил, но - не навязать.
    Важно понимать эту грань между бардаком (когда каждый бегает перекрывать стояк и все без тепла сидят и жалуются в управу на УК:8:) и навязыванием услуг (когда требуют вызывать сантехника от УК или - супер-лицензии, которые являются коммерческими со всеми вытекающими)

    Да, зимой батареи менять обычно нигде не разрешают. Риски повышенные.
     
    Последнее редактирование: 2 апр 2014
  6. Lutik

    Lutik Сосед

    Регистрация:
    7 ноя 2013
    Сообщения:
    150
    Симпатии:
    1
    Ув.Max! Ко всему еще,что было перечислено,нужно добавить еще бумажной работы,а именно: выкопировку помещения с расположенными стояками отопления; расчет теплового потока на каждый прибор отопления и т.д. Здесь как раз уместно вспомнить о Договоре на сопровождение рем.строй.работ.Так,что УК КС могуть и "отыграться",т.е. показать свою клиентоориентированность.
     
  7. kuzichev

    kuzichev Старожил

    Регистрация:
    11 мар 2013
    Сообщения:
    809
    Симпатии:
    55
    Адрес:
    6
    Максим, поправьте, если не так...


    Жилищный кодекс РФ относит систему отопления многоквартирных домов к общему имуществу. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.

    Министерство регионального развития Российской Федерации
    рассмотрело обращение по вопросу состава общего имущества и сообщает.
    В соответствии с пунктом 6 Правил содержания общего имущества,
    утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13
    августа 2006 г. N 491, в состав общего имущества включается
    внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих
    элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных
    (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого
    оборудования, расположенного на этих сетях.
    Исходя из изложенного, обогревающие элементы (радиаторы),
    находящиеся внутри квартир, входят в состав общего имущества
    многоквартирного дома.


    То есть не смотря на то что это у ВАС дома, она НЕ ВАША. И если подходить не формально, то на замену батареи надо вообще спрашивать разрешение у всех жильцов ;)

    И я тоже интересовался этим, компании кто занимается отвечают однозначно что и ТСЖ и УК имеют право отказать почти всегда. Но если собрать весь комплект документов: минимальный список
    - Сертификаты на новую батарею
    - Сертификаты на все комплектующие что будут использованы
    - У человека, компании что будет менять имеется лицензия на данный вид деятельности
    И после этого УК не противиться, во всяком случае у них все проблемы кончались...
     
  8. Vuppi

    Vuppi Почетный житель

    Регистрация:
    30 июл 2013
    Сообщения:
    1.025
    Симпатии:
    45
    Все так
     
  9. Нина

    Нина Пользователь отключен от форума

    Регистрация:
    3 фев 2014
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    19
    При наличии во всех квартирах индивидуальных приборов учета тепла.
     
  10. kuzichev

    kuzichev Старожил

    Регистрация:
    11 мар 2013
    Сообщения:
    809
    Симпатии:
    55
    Адрес:
    6
    Нина и что меняет их наличии...?


    Я просто знаю случай личного характера. Дом 5-ти этажка (НЕ МОСКВА) своё ИТП, стоят счетчики тепла. Люди на 1-2 этаже сменили батареи, увеличив практически вдвое число колен. Мои родственники живут на 5--ом, батареи у них в любое время года чуть-чуть теплые, зимой стоят масленые обогреватели и если позволяет температура кондей работает на тепло.... То есть счет это замечательно, они мало платят по нему... Но нафига такая жизнь? Суды у них длятся уже 3 года...
     
  11. Нина

    Нина Пользователь отключен от форума

    Регистрация:
    3 фев 2014
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    19
    Какую бы сторону Вы не приняли, сторонников или противников замены радиаторов, всегда найдется , а может не один собственник, который все равно будет "плевать" на всех и будет при этом считать, что он прав.

    Я Вам просто написал, что при наличие счетчиков претензий со стороны тех кто не меняет, а Вы меняете будет меньше. Но только касаясь оплаты количества потребления тепла. Об остальном в вашем посте изложено.
     
  12. Mankunin

    Mankunin Новосел

    Регистрация:
    16 окт 2012
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    2
    Звонил в воскресенье в службу эксплуатации по поводу замены батарей. Был морально готов заплатить за отключения чего угодно да и оплатить эти работы самим рабочим от УК. Услышанная в ответ информация меня поразила, итак:
    - никто ничего отключать не будет и менять вам тоже не будет;
    - после слива жидкости из батарей (в середине мая после 5 дней стабильных среднесуточных +8) можно хоть самим резать эти трубы и паять новые;
    - делайте все что хотите и когда хотите, но только с разрешения "инициативной группы с форума", которая недавно на них наехала и пробила этот вопрос какими то заявлениями.

    Я попал на пьяного специалиста? Форум разрешает мне менять батареи и насколько факт данного одобрения в принципе легитимен? Правильно ли я понял, что начиная с мая можно вызывать любых сантехников и менять на любые современные узкие батареи?!
     
    Последнее редактирование: 8 апр 2014
  13. Remmy

    Remmy Почетный житель

    Регистрация:
    9 дек 2012
    Сообщения:
    1.337
    Симпатии:
    47
    Это было бы круто
     
  14. @Max@

    @Max@ Почетный житель

    Регистрация:
    24 июн 2012
    Сообщения:
    4.025
    Симпатии:
    305
    Адрес:
    1
    А кто вам так ответил?
    Жители просто уже сталкивались с тем, что на них УК пытается сваливать все негативные моменты и неудобные ответы из своей практики. Скажите КТО так сказал, мы подойдем с инициативными жителями и попросим его ответить за свои слова - какими такими заявлениями ИГ на них "наехала" и "пробила" :29:
    Если речь идет о счетчиках тепла, которые должен был по закону 261-Ф3, установить застройщик, но УК почему-то приняла квартиры у застройщика БЕЗ таких счетчиков (интересно - почему :14:). Сейчас застройщика ОБЯЗАЛИ, благодаря действиям наших активных форумчан, устанавливать эти счетчики (выполнить закон). При чем тут разрешение этих самых активных форумчан - я не понимаю.
    Используемая практика (манипуляция): "подмена понятий".

    :26:
     
    Последнее редактирование: 8 апр 2014
  15. Mankunin

    Mankunin Новосел

    Регистрация:
    16 окт 2012
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    2
    Первичный разговор с веселой женщиной из службы эксплуатации (имя не запомнил) состоялся в воскресенье в 15:17 и должен был быть записан. Думаю, что этой информации достаточно для того, чтобы "найти концы". Сейчас звонил еще раз, общался с Людмилой, она уже ссылается на кворум собственников жилья по данному вопросу и письменное разрешение/протокол собрания от них. При этом кто как и когда будет устраивает сие забавное собрание оператор Людмила ответить затруднилась.
    Мне вот интересно - все люди, которые сейчас делают/сделали ремонт массово оставили эти ужасные батареи или молча их поменяли, забив на советы, предостережения и ожидания вселенского одобрения?!

    Второй вопрос: Макс, по поводу счетчиков, подписывая акт осмотра квартиры я указал факт отсутствия счетчиков, правильно ли я понял, что в обозримом будущем кто то от УК должен прийти сам ко мне в квартиру и их установить? Или я должен предпринять для этого какие то мудреные телодвижения? Или же вы имели ввиду, что ТЕПЕРЬ они их будут ставить для вновь сдаваемых помещений 1 и последующих фаз?!
     
    Последнее редактирование модератором: 8 апр 2014
  16. Нина

    Нина Пользователь отключен от форума

    Регистрация:
    3 фев 2014
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    19
    Они уже сделаны давным давно, теперь просто приходится ждать их исполнения.
     
  17. @Max@

    @Max@ Почетный житель

    Регистрация:
    24 июн 2012
    Сообщения:
    4.025
    Симпатии:
    305
    Адрес:
    1
    Понятно, в следующий раз если будете ей звонить, поинтересуйтесь пожалуйста: как так она ссылается на собрание собственников, объявление о созыве которого охрана срывает по указанию управляющего УК, а управляющий ссылается на доски, которых все нет и нет (без досок - не эстетично :8:). Не делается ли это, чтобы согласно ЖК РФ (где пишут, что нужно объявление разместить в месте, доступном для всех жителей) сорвать легитимность созыва такого собрания, оттянуть это собрание так на полгодика-годик, сформировав за это время солидный стабфонд за счет разницы (38.5 - 25)*жилплощадь с 7 корпусов*6-12 месяцев?

    Почти правильно: в течение 2-3 месяцев УК будет обзванивать всех, кому выдала ключи без счетчиков в ваших домах, и согласовывать эту установку независимо от того, что указано у вас в акте (потому что счетчики должны быть и в МОПах и во всех нежилых помещениях коммерческого назначения, только тогда будет организован полноценный сбор показаний). Потом придет сотрудник застройщика и все сделает. От вас ничего не требуется, кроме терпения.
    В остальных фазах застройщик будет выполнять 261-ФЗ до выдачи ключей, по крайней мере он сам так сказал в администрации.
     
    Последнее редактирование: 8 апр 2014
  18. Mila2185

    Mila2185 Новосел

    Регистрация:
    9 фев 2014
    Сообщения:
    41
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    2
    Визит в УК: До слива жидкости поменять батареи будет невозможно тк стояк отключать УК отказывается и уже не предлагают произвести замену за 42000 руб.))) После слива: предлагают менять самим или в случае согласия 50% собственников замена будет проводиться УК (стоимость не известна).
     
  19. Vuppi

    Vuppi Почетный житель

    Регистрация:
    30 июл 2013
    Сообщения:
    1.025
    Симпатии:
    45
    Бред какой-то.....
     
  20. @Max@

    @Max@ Почетный житель

    Регистрация:
    24 июн 2012
    Сообщения:
    4.025
    Симпатии:
    305
    Адрес:
    1
    Да пребудет с вами сила (ваша ИГ):14::13: